Полностью согласен с Полевкой-в молодости,в средине 70-х сделал Ас по 6 штук 4А-28 в каждой,огромный объем АС был,но низа от 6 штук динов кажется что мебель сдвигали!

(21-01-2018 15:54)ut9mt писал(а):  Полностью согласен с Полевкой-в молодости,в средине 70-х сделал Ас по 6 штук 4А-28 в каждой,огромный объем АС был,но низа от 6 штук динов кажется что мебель сдвигали!

Ящик для 1 шт. 4А-28 начинается от 250 литров. Для 6-и шт. - в шесть раз больше, т.е. от 1500 литров...

(21-01-2018 15:54)ut9mt писал(а):  в молодости,в средине 70-х сделал Ас по 6 штук 4А-28 в каждой,огромный объем АС был,но низа от 6 штук динов кажется что мебель сдвигали!

Круто! Пришлось всё остальное из комнаты вынести, чтобы колонки поместить?

Я живу в частном доме,колонки стояли во флигеле,но 1,5 куба не было,оформление было ОЯ ,по памяти,сорок лет прошло,лицевая панель была 800х1500 мм,глубину не помню,но звук ,скажу был шикарный,в 1982 году переехал в Магаданскую обл. и перед отъездом по требованию родителей АС демонтировал,но ностальгия по такому звуку!

(21-01-2018 17:17)ut9mt писал(а):  ностальгия по такому звуку!

Делал себе для пробы щиты с 4А-28 лет так десять или более назад...
Правда ставил цепочку, убирающую горб на АЧХ, без нее крикливые на СЧ.
Ну и подушки приходилось ставить с тыльной стороны.
Звук был неплохой, открытый. Но ностальгии по тому звучанию нет. Сейчас намного лучше звук и честнее. А вот для дачи пойдёт.

Уважаемый Полевка!Дело то было 40 лет назад,по тем временам это было СУПЕР-это ничего не сказать!Я любитель ламповых усилителей,под эту акустику сделал стерео усилок,в каждом канале на выходе 4 шт. ГУ-50 при анодном 850 вольтпо двухтактной схеме,моща была далеко за 150 ватт с канала,в общем звучало достаточно неплохо!

(21-01-2018 18:19)ut9mt писал(а):  Уважаемый Полевка!Дело то было 40 лет назад,по тем временам это было СУПЕР-это ничего не сказать!Я любитель ламповых усилителей,под эту акустику сделал стерео усилок,в каждом канале на выходе 4 шт. ГУ-50 при анодном 850 вольтпо двухтактной схеме,моща была далеко за 150 ватт с канала,в общем звучало достаточно неплохо!

Я же не спорю. У меня сосед тоже делал на 4А-28 здоровенные ящики, да ещё и вешал их в углы комнаты. У меня в то время трудились 10МАС-1М...
Так я ходил к нему послушать хорошиее звучание... А у соседа за стенкой (1976 год) была как раз Симфония-003. К нему я тоже часто бегал, лучших АС на то время я не видел и не слышал. 10МАС бумкали и цикали зачетно, особенно Бони М. В то время чуть ли не из каждого окна можно было услышать.... Но по качеству конечно же сильно уступали 4А-28 в паре с обычными 2ГД-36К, не говоря о АС от Симфонии.
P.S. По поводу унч на ГУ-50 - одобряю и двумя руками за!
Вы подобрали дины на НЧ Или дело заглохло?

Опять загорелся темой. Осилил микрухи. Стабилизаторы так же на этой стороне. Остальное вроде бы нормально впаяно. Разъёмы - вход и выход не трогал. Будут перепутаны каналы. Вопрос по охлаждению. Микрухи и стабилизаторы не греются? У меня выйдет, что они будут размещены под платой, около корпуса. И вопрос по емкостям, которые 2.2nf metall polyester - зелёные. Их можно заменить на что нибудь? В Минске не нашёл. Думал к78 поставить. Но они огромные.

(21-01-2018 23:39)Viktorm писал(а):  Опять загорелся темой. Осилил микрухи. Стабилизаторы так же на этой стороне. Остальное вроде бы нормально впаяно. Разъёмы - вход и выход не трогал. Будут перепутаны каналы. Вопрос по охлаждению. Микрухи и стабилизаторы не греются? У меня выйдет, что они будут размещены под платой, около корпуса. И вопрос по емкостям, которые 2.2nf metall polyester - зелёные. Их можно заменить на что нибудь? В Минске не нашёл. Думал к78 поставить. Но они огромные.

Стабилизаторы стоят без радиаторов, не греются, можно ставить на нормальную сторону. Конденсаторы ставь любые, хоть К73, но лучше брать с малым допуском не более 5%. В продаже их полно, разных всяких, за копейки.

Ок, дозакупился.
Николай, какие лучше ТС взять? Есть на выбор ТПП 312 - 160Вт с обмотками 20+5В и 2.29А или 321 на 200Вт и обмотками 2х20, 2х5, 2х1.26, ток 4А.
Дороговатые, правда. Поищу еще что-то.

(22-01-2018 13:24)Viktorm писал(а):  Ок, дозакупился.
Николай, какие лучше ТС взять? Есть на выбор ТПП 312 - 160Вт с обмотками 20+5В и 2.29А или 321 на 200Вт и обмотками 2х20, 2х5, 2х1.26, ток 4А.
Дороговатые, правда. Поищу еще что-то.

Если в дальнейшем будете использовать с другими АС, то можно взять и на 4А, если только с АС от Симфонии, то 160 Вт. хватит с головой. Даже перебор. Снова отошлю вас к сайту: http://www.electroclub.info/article/powertans.htm
http://www.electroclub.info/article/power_sup_amp.htm
Если учесть, что у вас мощность номинальная всего 6 Вт, то даже 160 Вт. будет с большим запасом.
У меня трансформаторы по 180 Вт., но и нагрузка на УНЧ около 50 Вт. (25Вт. на нагрузке 16 Ом (НЧ) и 50 Вт. на нагрузке 8 ом (СЧ), ВЧ в расчёт не беру, там мощность никакая. Так как отдача на СЧ (драйвер в рупоре) очень высокая, то на него подается меньше напряжение, чем на НЧ дин, поэтому мне хватило бы и трансформатора на 80 Вт. Но таких не было, купил те, что были в наличии.

Другими словами ищите трансформатор до 100 Вт. - для АС Симф. их хватит. С напряжением 2х24 Вольта, - это с запасом.
Номинальный ток покоя ТДА7294 - 30мА.
Подставлвяем значения в программу, получаем, что при обмотках 2Х24 Вольта, трансформатора, мощностью всего 84 Ватта с током 1,8 Ампер достаточно для 6-и каналов усиления полного диапазона с пик-фактором 18 дБ.
А вам нужно для 3-х каналов, а это ещё меньше. Всего 45 Вт. и током 0,9 Ампер.
Естественно ёмкости понадобятся 4шт. 15 000 мкф. х 50 Вольт.
   
   
Получите 3 канала с мощностью 22 Ватта и почти 100 Ватт в импульсе...
Это для Симфонии 003 с большим избытком.

Ага, понял, спасибо.
Этот сайт перечитан и изучен, на сколько хватает понимания.
Уточнил сугубо, что бы сомнения убрать. Вы правы, может и не стоит 200Вт брать эти.
PS. нашел ТПП295. 110Вт, 20+20, 5+5, 5+5. 1.84А, по 5 усд за штуку. Вполне себе.

(22-01-2018 14:20)Viktorm писал(а):  ТПП295. 110Вт, 20+20, 5+5, 5+5. 1.84А,

Этого трансформатора хватит на все 6 каналов. (см. первую картинку выше).
Наверное проще купить какие-нибудь небольшие тороидальные, например для питания галогенок...
Они сейчас подешевели, т.к. в моду вошли светодиодные лампы и галогенки никто практически не покупает.
Или поискать нечто вроде h_ttp://www.platan.ru/shop/part/%D0%A2%D0%9F-50-9%20(%D0%A2%D0%9F-5009).html
ТП-50-9 (ТП-5009)
P.S. Не знаю как там у вас, но у нас с тороидами нет проблем вообще, много фирм и фирмочек мотают под заказ, какой скажешь, такой и сделают. Я сам давно не мотаю, заказывал и на ламповый силовые и выходные и на этот с ТДА-шками.

Опять меня оштрафовали за ссылки. Так что за ссылками в личку.

(22-01-2018 15:48)Polevka писал(а):  Опять меня оштрафовали за ссылки. Так что за ссылками в личку.

Не разрешается выкладывать активные ссылки. Добавляйте пробел.
_http://www.platan.ru/shop/part/%D0%A2%D0%9F-50-9%20(%D0%A2%D0%9F-5009).html

(22-01-2018 14:20)Viktorm писал(а):  Ага, понял, спасибо.

Вот и замечательно. Осталось прикупить измерительный микрофон (WM-61A), спаять пару кабелей, микрофонный усилитель (можно купить готовый) и осваивать программу измерений REW.
Удачи.

По поводу динов на НЧ-заканчиваю корпуса АС где в каждом по два 100 ГДН-3,начинаю пилить отверстия для АС по 6 штук 6ГД-2 в каждой,и сегодня ездил к мастеру-фамилия Легков,он делает динамики,16 лет был в Чехии,где организовал предприятие по производству динамиков,сейчас он вернулся дом ой,хочу переделать 4 шт 2А-12У4 на басовики,будет еще АС,уже посклеивал ДСП на лицевую,будет 32 мм,т.к. дины очень тяжелые.Люблю акустику!

(22-01-2018 18:30)ut9mt писал(а):  По поводу динов на НЧ-заканчиваю корпуса АС где в каждом по два 100 ГДН-3,начинаю пилить отверстия для АС по 6 штук 6ГД-2 в каждой,и сегодня ездил к мастеру-фамилия Легков,он делает динамики,16 лет был в Чехии,где организовал предприятие по производству динамиков,сейчас он вернулся дом ой,хочу переделать 4 шт 2А-12У4 на басовики,будет еще АС,уже посклеивал ДСП на лицевую,будет 32 мм,т.к. дины очень тяжелые.Люблю акустику!

2А-12 неплохие и так, но если делать только для НЧ, то сначала нужно будет определиться с Xmax., а потом уже думать про остальное. Для какого оформления они будут нужны и т.д.
Сам хотел переделать (у меня 4шт., два из которых стоят в АС, а два на модификацию). Мне нужны дины с Qts<0.25 (а лучше менее 0,21). Скорее всего нужно будет удалять медный колпачёк, чтобы больше меди влезло в магнитный зазор, ход катушки ограничить в 2▬3мм., не более, заменить подвес на более мягкий... Это так, прикидка. Mms не более 70 гр.

6шт. 6ГД-2 конечно замечательно, но делать к примеру ФИ объёмом
960 литров для меня непонятная задача.
100ГДН - довольно посредственный дин, не стоит с ними заморачиваться.
Играть конечно будут...
Хотя я не знаю, что вы подразумеваете под термином НЧ... и для чего вам такие АС.

Насчет 2А-12 определюсь после беседу с мастером,он и керны точит на станке из электротехнической стали,и магниты намагничивает,т.е. делает динамики под параметры заказчика ,под любое оформление,Большая мощность АС мне необходима не для того,чтобы поразить соседей мощой,а как Вы знаете,что в звуковоспроизводящем тракте динамики-самое слабое звено по части искажений.и по известному Вам одному из основных правил акустики-номинальная мощность АС должна быть не менее максимальной мощности усилителя,чтобы АС не вносила заметных искажений в звук,Насчет 100ГДН-3-есть претензии к этому дину,но их прощаю за глубокий бас двух динов в корпусе 250 литрова,да и Вы хорошо знаете,нет начего в мире без недостатков,а вся акустика состоит из компромиссов.

(23-01-2018 13:09)ut9mt писал(а):  Большая мощность АС мне необходима не для того,чтобы поразить соседей мощой,а как Вы знаете,что в звуковоспроизводящем тракте динамики-самое слабое звено по части искажений.и по известному Вам одному из основных правил акустики-номинальная мощность АС должна быть не менее максимальной мощности усилителя,чтобы АС не вносила заметных искажений в звук

Всё так и не совсем так.
Мощность АС никак не привязана к мощности УНЧ.
АС скорее рассматриваются по другим параметрам.
А именно по вносимым искажениям к примеру на уровне создаваемого звукового давления в точке прослушивания, необходимом для отыгрывания пиков сигнала. Тут я согласен, что 6 шт. 6ГД-2 смогут обеспечить такое давление при использовании не очень мощного унч.
УНЧ же выбираются не по мощности АС, а по другим параметрам.
Например УНЧ не должен перегружатсья всё на тех же пиках сигнала, другими словами он не должен НИКОГДА входить в режим клиппирования. Если принять за максимальный уровень сигнала в точке прослушивания "динамический диапазон записи + шум в комнате", например 60 дБ. + 40 дБ., то получим цифру в 100 дБ. (от двух АС). Вывод простой, - каждая АС должна быть способна отыгрывать не менее 100 дБ. при измерении уровня сигнала в точке прослушивания (3 дБ. - запас по минимуму). Сама точка прослушивания например в трёх метрах от АС. Значит АС должны иметь запас по динамическому диапазону ещё 10 дБ.
Отсюда неутешительный вывод. Для работы без искажений АС должны развивать звуковое давление 110 дБ., для того, чтобы в точке прослушивания пики сигнала не имели искажений, а УНЧ не клиппировал на этих уровнях. Мощность же УНЧ понятие относительное, т.к. для динов с чувствительностью 102 дБ. будет достаточно унч 55 Вт., а для динов с чувствительностью 90 дБ Понадобится унч 900 Вт. Надеюсь разница понятна, причём при такой мощности УНЧ не должен перегружаться по уровню сигнала. Поэтому я и написал, что 100ГДН никуда не годятся, т.к. не способны выдержать 900 Вт., чтобы обеспечить давление 110 дБ.
Вот поэтому и делали топовые АС с максимально развиваемым давлением 117дБ.
А вот к примеру Ямахи с их чувствительностью в 102 дБ в рупорном оформлении легко это позволяют с УНЧ в 50 Вт. Такие вот дела.
Следующий вопрос, почему я выбрал для себя унч на ТДА7294? Потому, что на усреднённом уровне сигнала (до 5 Вт.) они играют очень чисто с искажениями менее 0,01%. Вот и вся арифметика.
6 шт. 6ГД-2 легко справляются с давлением в 110 дБ. на расстоянии 3 метра от слушателя при подводимой мощности 6 Вт. (в параллельном включении)... А у вас есть УНЧ, способный адекватно работать на нагрузку 1 Ом.?, т.к. у 6ГД-2 минимальное сопротивление около 6 Ом. Или опять придется увеличивать подводимую мощность при изменении подключения на последовательно-параллельное.
Да и ящик им нужен более 1000 литров с четырьмя фазоинверторами или одной большой дырой, размером 140х560... А звук фазоинверторов, как по мне - на любителя.

С 2А-12 картина поинтереснее, но добиться от них НЧ - та ещё задача, стандартные АО для этих целей не годятся. В лучшем случае получим АЧХ от 70Гц. (при ящике 135 литров, почти, как для 6ГД-2) при развиваемом давлении чуть менее 100 дБ. Собственно поэтому я и использую рупорное оформление, что добавляет по давлению дБ. так 6 и увеличивает полку на НЧ. Развиваемое давление несколько не дотягивает до эталонных 110 дБ. Почему так? Да потому, что для обеспечения того-же давления в рупорном оформлении диффузор движется на вдвое меньшее расстояние, чем в обычных ящиках.
От двух АС чуть менее 109 (при подводимой мощности всего 25 Вт.), но для домашнего прослушивания более, чем достаточно. При том, что в КДП у меня нет шума 40 дБ.
Как вариант можно использовать АО по типу лабиринт (трансмиссионная линия) или аналогичное. Но не фазоинвертор и тем более не ЗЯ.

P.S. На работе был заказ - шкаф с пустотелыми стенками из 5 слоёв мдф, высотой более 2-х метров, сначала я не понял зачем, оказалось это будущие АС с толщиной стенок 100 с внутренними карманами для засыпки песка... Люди сходят с ума каждый по своему...
И кстати, 6шт. 6ГД-2 будут играть на голову лучше, чем 100ГДН-3, как по искажениям, давлению и большему диапазону на НЧ. Но 1000 литровый ящик... Только в частном доме. Я за такие АС. Только вот что делать с фазоинверторным звучанием?
Наверное всё же предпочтительнее купить хорошие дины и в ящике не более 200 литров (закрытом) слушать хорошее звучание. Без искажений, пусть и не от 20 Гц., а от 40... ИМХО.

Все правильно,все верно!Да в общем-то я все это знаю,а с клиппированием я сталкиваюсь каждый день,и умышленно,но это на КВ диапазонах,чтобы повысить разбираемость моего сигнала в условиях помех и при низком уровне сигнала на других континентах,мой ник это мой позывной.А вообще люблю общаться со знающими ,грамотными людьми,от них по крупицам собираешь знания и сам повышаешь свой технический уровень!С ув.Юрий.