Включаю последовательно с конденсатором на 1 мкФ две хорошо известные пищалки - 10ГДВ-4 и 2ГД-36.
Как думаете, какая звучит громче?

(02-03-2018 20:20)Nonpro писал(а):  Включаю последовательно с конденсатором на 1 мкФ две хорошо известные пищалки - 10ГДВ-4 и 2ГД-36.
Как думаете, какая звучит громче?

---

Включаю последовательно с конденсатором на 1 мкФ две хорошо известные пищалки - 10ГДВ-4 и 2ГД-36.
Угадайте с 3-х раз - какая звучит громче?

Как угадывать? Сразу или с трёх раз?
Вы бы лучше посмотрели нужный номинал конденсатора, чтобы он не оказывал влияния на АЧХ, сняли АЧХ, выложили, а все бы посмотрели...

Ну, Николай, вопросом на вопрос
Конденсатор в 1 мкФ в самый раз для 16 Ом, да и не важно это в данный момент - ни АЧХ, ни другое.
Главный вопрос: какая пищалка в этой цепи звучит на слух громче?

PS. Форум жутко глючит

(02-03-2018 21:41)Nonpro писал(а):  Ну, Николай, вопросом на вопрос
Конденсатор в 1 мкФ в самый раз для 16 Ом, да и не важно это в данный момент - ни АЧХ, ни другое.
Главный вопрос: какая пищалка в этой цепи звучит на слух громче?

PS. Форум жутко глючит

Да, глюки просто ужасные.
И я про то же. Вопрос не корректный, т.к. для 8 Ом. 1 мкф. это один фильтр, а для 16 Ом. это другой фильтр. Потом, диаметр диффузора у 2ГД-36 в несколько раз больше диафрагмы у 10ГДВ. Значит и звучит она громче на более низких частотах, где у человеческого уха больше чувствительность, поэтому я и предложил сравнять условия и измерить именно АЧХ, чтобы не гадать на кофейной гуще.
Ставите к примеру 100 мкф. последовательно с дином, измеряете АЧХ при том же уровне и расстоянии до микрофона и смотрите разницу...

(02-03-2018 17:22)Polevka писал(а):  А вы сперва наперво измерьте искажения ГГ, а потом пишите ерунду...
Примеры искажений ГГ я приводил, ямаха ниже 0,2 в своём диапазоне, а 1А-20 не ниже 0,5%. Ваши цифры в 0,003 - курам на смех, т.к. от них ничего не зависит.
Вы сперва вникните в суть, от чего зависит восприятие, от унч или от комнаты с АС..., а потом сравнивайте искажения унч... Шапито на дроте пилят.
Для современных АС принято, что их искажения в слышимом диапазоне не должны превышать 0,7%. И без особой разницы, что будет создавать эти искажения, ваш УНЧ, проигрыватель, АС или ваш компьютер... (или мозг). Можете и дальше покупать УНЧ с искажениями 0,000001%. Легче вам от этого не станиет...
Скорее наоборот, будете не понимать, почему потрачены такие деньги, а результата как не было, так и нет... Удачи в покупке крутых унч.

К сожалению, искажения усилительного тракта и ГГ ухо различает -они плохо маскируют друг друга. Еще хуже обстоит дело с ЦАПами.

(02-03-2018 22:11)SolAndr писал(а):  К сожалению, искажения усилительного тракта и ГГ ухо различает -они плохо маскируют друг друга. Еще хуже обстоит дело с ЦАПами.

Да что вы говорите....
Какой ужас!!!
А интермодуляционные искажения самих АС?
Что делать с ними?
Менять ЦАП?
Какой бред...

удалил

(02-03-2018 22:21)Nonpro писал(а):  Вы не поняли. Я пока не фильтр делаю, а просто соединяю последовательно конденсатор на указаную емкость, 2ГД-36 и 10 ГДВ-4.

Нет, это вы не поняли, конденсатор, подключенный к ГД, является фильтром первого порядка и его параметры будут изменяться в зависимости от сопротивления катушки ГД (головки динамической).
Для такого простого фильтра для частоты среза дина на 1 кГц. нужен конденсатор 19,9 мкф. (для дина 8 Ом.), а для дина 16 Ом. уже нужен конденсатор 9,95 мкф.
При подключении же 1 мкф. к дину 16 Ом. получим частоту среза 10 000 Гц., а при 1 мкф к 8-и омному дину уже 20 кГц. Разницу понимаете?
У восьмиомного дина при подключении 1 мкф. срез будет проходить на 20 кГц. т.е. всё что ниже 20 кГц. будет срезаться 6 дБ на октаву.
У 16-ти омного будет срезаться всё,что ниже 10 кГц.
Поэтому ваш вопрос архи некорректен.
Теперь сами думайте, если дин при частоте раздела 20 кГц. будет иметь завал на 10-ти в -6дБ., то он будет громче играть чем дин, у которого на этой частоте завала нет?
Поэтому, правильно заданный вопрос уже содержит часть ответа...
У вас же вопрос задан просто неверно.
Я же вам написал ответ сразу. Подключите дины через ёмкость, которая не будет влиять на их отдачу в рабочем диапазоне, но вы это пропустили мимо ушей (глаз).

удалил

для простоты- для ВЧ чем больше ёмкость конденсатора, тем будет громче, но имеет границу

(02-03-2018 22:45)Nonpro писал(а):  Николай,
Вы просто должны сказать, что звучит громче - только и всего!

Я вам ответил, что будет громче, но вы не хотите вникать в ответ.

(02-03-2018 22:45)Nonpro писал(а):  удалил

и правильно

(03-03-2018 00:19)Polevka писал(а):  и правильно

Нет, не поэтому что правильно, а потому что достало ваше словоблудие!
Вас понятным языком спрашивают - какой дин будет звучать громче?
Этот или тот - все, больше ничего не требовалось!

Вот я спаял эти динамики последовательно через общий конденсатор, включил - и без ваших интегралов точно знаю, какой громче звучит!
А задал вопрос здесь - и полилось .... по трубам: - АЧХ, частоты среза, фильтры, октавы, децибеллы и прочая фигня!
Которые здесь и нафиг не нужны! И еще при этом пытаетесь кого-то поучать. На что я, человек терпеливый и толерантный, и то не сдержался

Человек вы технически вроде бы как грамотный, но порой как брякните, так уши вянут!

Это ваш пёрл? -

(19-02-2018 21:52)Polevka писал(а):  Определять звучание на слух это нонсенс.

Не зря вам отписали -

(19-02-2018 21:59)AudioTomCat писал(а):  В скрижали

Надо бы развесить на аудиофорумах, чтобы оценили ваш уровень.

Похоже, вы здесь слышите только одного себя. Вынырните из своей скорлупы, наконец!

Nonpro, не кипятитесь, Николай Вам всё правильно говорит. Эти два динамика работают в разных частотных условиях. И не нужно их подключать последовательно и через общий кондёр:

Nonpro писал(а):Вот я спаял эти динамики последоватльно через общий конденсатор

Это ломает вообще всё восприятие и здравый смысл.

(03-03-2018 01:45)Nonpro писал(а):  Нет, не поэтому что правильно, а потому что достало ваше словоблудие!
Вас понятным языком спрашивают - какой дин будет зучать громче?
Этот или тот - все, больше ничего не требовалось!

Вот я спаял эти динамики последоватльно через общий конденсатор, включил - и без ваших интегралов точно знаю, какой громче звучит!
Задал вопрос здесь - и полилось .... по трубам: - АЧХ, частоты среза, фильтры, октавы, децибеллы и прочая фигня!

И еще при этом пытаетесь кого-то поучать. На что я, человек терпеливый и толерантный, и то не сдержался

Человек вы технически вроде бы как грамотный, но порой как брякните, так уши вянут!

Это ваш пёрл? -
Не зря вам отписали -
Надо бы развесить на аудиофорумах, чтобы оценили ваш уровень.

Похоже, вы здесь слышите только одного себя. Вынырните из своей скорлупы, наконец!

Закусывать нужно.
Если до вас не доходит, что так сравнивать дины нельзя, то я вам не могу ничем помочь.
У 10ГДВ-4-16 чувствительность - 94 дБ.
У 2ГД-36 - 90 дБ.
При сравнении этих динов к 10 ГДВ нужно подключать 1 мкф,
а к 2ГД-36 - 2 мкф.,
чтобы срез был на одной частоте.

Далее, при подаче к примеру 4 Вольт RMS на 10 ГДВ будет подано 1 Ватт,
а на 2ГД-36 в этом случае будет подано 2 Ватта.

Разница в отдаваемом давлении у них получится всего 1 дБ. в пользу 10 ГДВ.
(94 дБ. против 93 дБ у 2ГД-36).

С вашим же 1 мкф. разница может составить уже более 6 дБ. на частоте 10 кГц., что приведёт к неверным выводам.
Такой ответ вас устроит?
Не задавайте глупых вопросов и не будете позориться...

P.S. Для более корректного сравнения нужно измерить импеданс на частоте раздела и использовав измеренное значение сопротивления расчитать необходимую ёмкость.

Да мне пополам (но только в данном случае!), в каких частотных условиях они работают или должны работать!
Я их включил именно в эти условия, которые мне нужны и описал их- мне так надо!
А правильно ли они при этом включены или нет - здесь этот вопрос совершенно не рассматривается.
Вы же себе включайте как хотите - хоть с фильтрами, хоть без, хоть параллельно, хоть перпендикулярно - это ваше дело.

Цитата:Это ломает вообще всё восприятие и здравый смысл.

А здесь нет и не было никакого здравого смысла, потому что такая цель не ставилась!
Ставился эксперимент, и ничего другого больше.

Цитата:Если до вас не доходит, что так сравнивать дины нельзя, то я вам не могу ничем помочь.

ППЦ... Сравнивать можно как угодно - ушами! Если ушей нет, или им мешают мозги - микрофоном!
Уж он точно оценил бы звуковое давление от того и другого динамика, в цифрах, и плевать ему на ваши фильтры и интегралы!

Да что микрофон - даже тупая обезьяна ответила бы на этот простейший вопрос!
А вот образованный и технически грамотный человек, оказывается - не может!

Все, достали меня, на сегодня, ушел.
Или это всё был тонкий троллинг, который я не в состоянии понять? Фиг вас знает, хотя сегодня не 1 Апреля.

(03-03-2018 02:57)Nonpro писал(а):  Да мне пополам, в каких частотных условиях они работают или должны работать!
Я их включил именно в эти условия, которые мне нужны и описал их- мне так надо!
А правильно ли они при этом включены или нет - здесь этот вопрос совершенно не рассматривается.
Вы же себе включайте как хотите - хоть параллельно, хоть перпендикулярно, это ваше дело.
А здесь нет и не было никакого здравого смысла, потому что такая цель не ставилась.
Ставился эксперимент, и ничего другого больше.

Даже тупая обезьяна ответила бы на этот простейший вопрос.
А вот образованный и технически грамотный человек, оказывается - не может!

Аминь...
Я плачу...

P.S. Изучайте http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html

Nonpro, когда мне было 4 года, я вставил наушники от радиоточки в розетку. Ответьте на вопрос - насколько оно сильно гудит? Примерно то же самое Вы нам предлагаете...

(01-03-2018 13:13)Viktorm писал(а):  Потерялся я в схемах предуселителей для панасоника ВМ61.

Выбирайте на вкус: http://www.electronics-lab.com/project/l...amplifier/
https://www.ebay.com/itm/MAX9812L-DC-3-6...SwonBaKJwL

(03-03-2018 03:05)Polevka писал(а):  P.S. Изучайте http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html

Прежде чем давать столь глупые советы, лучше бы спросили, сколько студентов я обучил на кафедре фильтров этим расчетам, еще по таблицам Брадиса.
Вы опять слушаете только одного себя