Выделенная линия "по заветам"
Автор Сообщение
edissonil Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Неаполь Скифский
Сообщений: 297
Репутация: 178
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 11:33
(27-05-2018 11:19)VNV73 писал(а):  В стене у меня самый обычный люминий...
Спасибо! Я так и думал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 11:59
Важнейший момент в выделенной линии не в том, что она нужна, а в том, что их нужно две - отдельная для усилителя мощности, отдельная для всех остальных ящиков.
(Отредактировал 27-05-2018 в 12:00 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yurchello1969 , serg68
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 12:06
(27-05-2018 11:59)vd-two писал(а):  Важнейший момент в выделенной линии не в том, что она нужна, а в том, что их нужно две - отдельная для усилителя мощности, отдельная для всех остальных ящиков.
Это уже для искушённых,Happy0158 тут одну всё времени нету прицепить...кабель с розеткой
ещё пол года назад купил, так и валяется в закромах.Biggrin

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 13:02
(27-05-2018 11:19)VNV73 писал(а):  А что именно ещё? Хочется понять.. Ведь проблема у меня не только с выделенкой была, но и сетевиками из электропроводов.
Выделенка - это тот же кабель.
Свойства кабеля задаются тремя базовыми величинам:
- проводник;
- диэлектрик;
- конструкция кабеля.
все они взаимосвязаны.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igorustr , petr.solo1223 , Kir9790
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 13:20
(27-05-2018 13:02)Вадимыч писал(а):  Выделенка - это тот же кабель.
Свойства кабеля задаются тремя базовыми величинам:
- проводник;
- диэлектрик;
- конструкция кабеля.
все они взаимосвязаны.
Вадимыч, предлагаете 6-ку от Одесса-кабель обувать в тефлон и плести из неё косы? Улыбка Не, это без меня... Думаю, этому кабелю ничего не поможет, там медь такая. Кроме того, проводочки в этих кабелях были подключены не навмання, а отслушаны коллегой по направлениям. То есть, минимальный фэншуй присутствовал.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 13:22
(27-05-2018 13:02)Вадимыч писал(а):  Выделенка - это тот же кабель.
Свойства кабеля задаются тремя базовыми величинам:
- проводник;
- диэлектрик;
- конструкция кабеля.
все они взаимосвязаны.
еще и четвертый параметр - прокладка кабеля ( в стене, в пластиковом коробе, в песке, на подставках)

(27-05-2018 13:20)VNV73 писал(а):  ... Думаю, этому кабелю ничего не поможет, там медь такая..
Качество меди в силовом кабеле, играет минимальную роль, на фоне остальных факторов. Даже на люминевом проводе можно получить приемлимый результат
(Отредактировал 27-05-2018 в 13:37 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 13:53
(27-05-2018 13:22)nashua писал(а):  Качество меди в силовом кабеле, играет минимальную роль, на фоне остальных факторов.
Спасибо, повеселили... Улыбка И что-же тогда влияет?
(Отредактировал 27-05-2018 в 13:53 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg68 , edissonil , yuri_kov , Corsar
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 13:58
(27-05-2018 11:59)vd-two писал(а):  Важнейший момент в выделенной линии не в том, что она нужна, а в том, что их нужно две - отдельная для усилителя мощности, отдельная для всех остальных ящиков.
Именно так и сделал. Сначала провёл одну. Результат приятно удивил. Ровно такой де прирост получил когда провёл вторую, отдельно для моноблоков. Каким кабелем тоже немаловажно. Пробовал несколько. Остановился на Belden 3х3,29. Земли нет. Удвоил ноль. Тоже есть свои прелести.

GutWire &

NBS
Лучшие кабели для аудио здесь!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , vd-two , Corsar
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 15:14
(27-05-2018 11:59)vd-two писал(а):  Важнейший момент в выделенной линии не в том, что она нужна, а в том, что их нужно две - отдельная для усилителя мощности, отдельная для всех остальных ящиков.
Ну ХЗ , у меня разделение транспорт-цап в одну и пред-мощники в другую дало намного бОльший прирост ,чем просто отделение мощников.

(27-05-2018 13:20)VNV73 писал(а):  Кроме того, проводочки в этих кабелях были подключены не навмання, а отслушаны коллегой по направлениям. То есть, минимальный фэншуй присутствовал.
Коллега где слушал,у себя ? Wink
(Отредактировал 27-05-2018 в 15:17 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 15:23
И как коллега не услышал, что кабель хуже, чем люминь в стене?

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 15:30
(27-05-2018 15:14)petr.solo1223 писал(а):  Коллега где слушал,у себя ? Wink
Да.. Но думаю, проблема не в этом...

(27-05-2018 15:23)Nekrozov писал(а):  И как коллега не услышал, что кабель хуже, чем люминь в стене?
Потому, что кабель в стене у меня, а коллега живёт далече..

У него сетевик из электрокабеля нормально заработал, потому и я на этот эксперимент пошёл. Но не повезло...
(Отредактировал 27-05-2018 в 15:34 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 15:41
(27-05-2018 15:14)petr.solo1223 писал(а):  Ну ХЗ , у меня разделение транспорт-цап в одну и пред-мощники в другую дало намного бОльший прирост ,чем просто отделение мощников.
Дык, мало тупо отделить слаботочку от сильноточной(мощники), важнее разобраться с сигнальными(корпусными) землями- лучше, когда она уйдет в другую розетку (а она туда уйдет- через межобмоточные емкости трансов), чем туда где все начиналось(транспорт+цап), вот она- земляная петля!

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex 2
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 20:15
А вот здесь толкуют, что выделенные линии не спасают от земляных петель:
Цитата:В заключении хотелось бы рассказать о еще одном способе подключения А/В аппаратуры, который довольно популярен на некоторых интернет ресурсах. Это так называемая «выделенная линия». ......
Представим, что таким образом у нас запитаны некоторые компоненты системы: А/В плеер, ЦАП и усилитель. Получается три силовых кабеля идущих от каждого компонента до распределительного щитка. .....
Думаю, что... вы уже видите первый недостаток такого включения. Т.к. длинна силовых кабелей получается довольно большая и их много, то вместе с таким же не малым количеством межблочных кабелей образуются длинные контура. Причем таких контуров довольно много. Эти контура являются не чем иным, как разновидностью рамочных антенн. Разброс характеристик таких антенн обусловленный разной геометрией контуров позволяет этим антеннам ловить помехи в широком спектре частот. И витая пара тут совсем не помогает, т.к. в данном случае имеется не дифференциальная помеха, а синфазная! Даже если не использовать провод заземления, то синфазные токи возникнут из-за паразитной емкости между обмотками силового трансформатора. Это, кстати, объясняет оказываемое на звук влияние от положения фазного провода при разном подключении вилки к розетке. Т.к. выбранное, согласно рекомендаций, сечение для силовых кабелей просто запредельное по сравнению с сечением общего провода или экрана межблочных кабелей, то между корпусами аппаратуры будет иметься существенная разность потенциалов. А прокладка кабелей в виде рамочной антенны добавит в эту разность потенциалов еще и всевозможный широкополосный шум. Все это в конечном счете выделиться на межблочных кабелях, а значит будет подмешено к полезному сигналу.
   
(Отредактировал 27-05-2018 в 20:16 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 890
Репутация: 1057
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 20:24
(27-05-2018 13:58)serg68 писал(а):  Удвоил ноль. Тоже есть свои прелести.
Некоторые америкосы так делают в своих силовых кабелях.
У меня в выделенке точно также : витая пара из моножилы 2х1.5 мм ( фаза) и 2х2.5 мм ( ноль )
(Отредактировал 27-05-2018 в 20:26 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 20:28
Знатоки, когда разделывал АР8800, рекомендовали землю не подключать.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 20:32
(27-05-2018 20:28)Nekrozov писал(а):  Знатоки, когда разделывал АР8800, рекомендовали землю не подключать.
Аналогично. По советам этого форума землю не подключал для сетевиков АР и Саек.

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 20:34
Подстава?

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 20:35
(27-05-2018 20:34)Nekrozov писал(а):  Подстава?
Почему?

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 20:36
Теперь скажут - надо на ноль, значит разбирать, переделывать.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 27-05-2018 20:40
(27-05-2018 20:36)Nekrozov писал(а):  Теперь скажут - надо на ноль, значит разбирать, переделывать.
Знатоки скорее всего имели ввиду не подключать земляной провод сетевого кабеля к земляным контактам коннекторов.

Тут ещё вопрос направления жил кабеля. Если направление земляного провода совпадёт с направление нулевого провода, то эффект скорее всего будет положительным. Если нет - могут быть варианты. Оно конечно надо подключить и послушать у себя в системе, чтоб убедиться. Но разбирать, переделывать - лень.
В выделенке я на ноль удвоил сечение. Но мне отслушивали каждый провод по направлению, и там два провода, которые нулевые, имеют одинаковое направление, поэтому моя душа спокойна ).
(Отредактировал 27-05-2018 в 20:43 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS