(29-05-2018 00:12)rotla писал(а):  И там не ключи а реле, так что влияния на сигнал нет.

Вот как поставишь в разрыв выхлопа 20мкФ даже не неполярник + 20 Ом + открытый канал, так сразу до японцев дорастешь Это еще семечки, мартинлоганы вон парой 32А-х ключей первичку транса со входными терминалами на электростатах коммутируют, и ниче, все хорошо у них

(29-05-2018 00:12)rotla писал(а):  На самом деле, все еще гораздо печальнее.

Ну да, конечно
Вот Вы говорите, что слышите переворот своего межблока. Объясните причину разницы?

(29-05-2018 01:01)VNV73 писал(а):  Ну да, конечно
Вот Вы говорите, что слышите переворот своего межблока. Объясните причину разницы?

Зачем?

---

(29-05-2018 00:23)onv писал(а):  Вот как поставишь в разрыв выхлопа 20мкФ даже не неполярник + 20 Ом + открытый канал,

Не, не поставлю
Хотя в нескольких последних конструкциях удалось обойтись без реле, и естественно, без ключей, но с мьютом.

Цитата:так сразу до японцев дорастешь

Та не дай бог! Эти идиоты из Сони меня вчера на работе так достали, что я до сих пор под кайфом....

(29-05-2018 07:47)rotla писал(а):  Зачем?

Ну как зачем? Вы говорите, что слышите переворот межблока и считаете, что это нормально. А в то, что "перевёрнутая" проводка в АС ведёт себя аналогично, Вы не верите (мягко говоря), хотя так оно и есть. Вот и хочу понять в чём принципиальная разница? Хотя очень сомневаюсь, что получу внятный ответ..
Помню как-то Вы или кто-то другой, говорили, что в отличие от проводка межблок сложное изделие и именно с этим может быть связано разное звучание. Если это единственный аргумент, то спешу Вас расстроить - разницу в звучании проявляют межблоки любой конструкции, даже те, что сделаны из двух проводничков без экрана...

---

(29-05-2018 07:47)rotla писал(а):  Та не дай бог! Эти идиоты из Сони меня вчера на работе так достали, что я до сих пор под кайфом....

Корона не жмёт...?

VNV73, если Вы слышите разницу, это совсем не значит, что она есть на самом деле.

(28-05-2018 23:25)VNV73 писал(а):  Соответственно, когда я меняю подключение акустического кабеля на клеммах АС, внутренняя проводка начинает работать "против шерсти".

1. Если кабели "без шерсти", а разница есть - срочно проверьте постоянку на выходе УМ.
2. Шерстяные кабели по определению всегда будут чуствовать направление сигнала.

(29-05-2018 10:39)Nekrozov писал(а):  VNV73, если Вы слышите разницу, это совсем не значит, что она есть на самом деле.

Ну так я выкладывал файлы специально для тех, кто в этой разнице сомневается. Почему не слушали? Вирусы?
А кто слушал, разницу услыхали... И Вы бы услышали, но так не хоцца расставаться со своими убеждениями.. Да? Тогда придётся признать свою неправоту, а Вы себе этого позволить не сможете.. Поэтому будете до конца кричать "Дэ море7"

Разницу в файлах, но не разницу от смены направления .

(29-05-2018 11:32)Nekrozov писал(а):  Разницу в файлах, но не разницу от смены направления .

Ну так разница в звучании файлов ничем другим спровоцирована быть не может. Меняется только одно - переворачивается межблок.

(29-05-2018 10:33)VNV73 писал(а):   Корона не жмёт...?

Причем тут "корона"? Просто по работе у нас и Сони , и Мурата, и Самсунг, и куча других не менее больших - в числе заказчиков.
И когда по моей схеме, которую мы уже лет 6-7 делаем, в этой соне не могут нормально сделать плату, чтобы помех и наводок небыло - я и говорю что они идиоты.
А после предложения от их инженера посмотреть осциллографом сигнал на входе трансипедансного усилителя с фотодиода, я еле сдержался чтобы не оборжаться прямо в комнате совещаний.

И вечно все к проводам сводится на этом форуме. Вирус мозговой проводной. О провода! Как сектанты блин.
Все равно у вас г...о провода. Нужен монокристалл, а его не согнуть плюс лучший диэлектрик - это вакум, а он в космосе или в колбах. Да в самих аппаратах разводка печатных плат не из золота и монтаж не сопоставим мегапуперсупер межблочным проводам.

Вопрос был как повлияет на звук подключение АС с фильтрами внутри.
В фильтрах биполярные кондеры? Да!
Катушкам и резюкам направление не важно? Да!
Человеческий слух способен правильную фазу распознать? Нет!
Значит вывод прост: Никак не отразится на слух смена + и - на паре АС.

P.s. У меня была пара АС Sony, так там изначально низкочастотный динамик в противофазе подключен для сшивания с СЧ динамиком.

(29-05-2018 16:34)arts312 писал(а):  Вопрос был как повлияет на звук подключение АС с фильтрами внутри.
В фильтрах биполярные кондеры? Да!
Катушкам и резюкам направление не важно? Да!
Человеческий слух способен правильную фазу распознать? Нет!
Значит вывод прост: Никак не отразится на слух смена + и - на паре АС.

Вопрос: нужен ли аудиофорум человеку, который и так всё знает? Нет!

(29-05-2018 16:38)Supermurzic писал(а):  Вопрос: нужен ли аудиофорум человеку, который и так всё знает? Нет!

Все знать не возможно. Вдруг чего не учел и упустил из виду.

(29-05-2018 16:40)arts312 писал(а):  Все знать не возможно.

Возможно-возможно...
Продам Большую Советскую Энциклопедию, издание 3-е, дополненное, практически непользованная - как после свадьбы выяснилось, жена и так всё знает ©

(29-05-2018 16:34)arts312 писал(а):  Катушкам и резюкам направление не важно? Да!

Важно. Особенно катушкам (последовательным).

Переворот фазы прекрасно слышен даже на одной колонке. Но для этого нужен ряд условий, например на аппаратуре Hi-Fi этого не услышишь.
1. Если АС может воспроизвести первую полуволну ниже 20 Гц. (не путать с АЧХ - там может быть и от 35 Гц.)
1.1 Большая площадь излучателей относительно КДП.

2. Усилитель УПТ, или хотя бы с 1 Гц. (и не надо разводить беседу насчет полезности - дело в фазовых делах. Хотите - найдете)
3. Тоже касается и источника.

Большинство конструкций АС не может соответствовать критерию 1-му. Фазики так те вообще - "проглатывают" первую полуволну. (На полочниках нужно ну очень постараться, чтобы хоть что-то услышать - и скорее всего ответ будет отрицателен.) Прекрасно услышите (и организм выдаст реакцию) - если АС будет с размером в одну из стен - так как получите модулятор давления.

По измерениям.
Если на микрофоне четко увидите разницу на записи барабанной установке и определите правильную фазу - хороший признак. - можно топать дальше.

По поводу слушателя.
Если для вас есть разница именно в фазе, а не частотке - стоите ли вы перед барабанной установкой или позади - значит можете замечать.
Если нет разницы - не парьтесь.

(29-05-2018 22:11)Вячслав_М писал(а):  Переворот фазы прекрасно слышен даже ....

Ответьте на один единственный вопрос. Себе ответьте.
Сколько раз фаза переворачивается по пути от источника до ушей, пройдя все цепи усиления, фильтрации, преобразования электрического сигнала в механический и естественно пройдя волной воздушную массу?
Сможете хотя бы приблизительно смоделировать и уверенно ответить, что при самой правильной фазировке между источником, усилителем и колонками у вас на выходе действительно фаза правильная не перевёрнутая или довёрнутая на +/-90 градусов. Тем более во всём диапазоне воспроизводимых/слышимых частот.
Ну и соответственно тот же вопрос и по микрофону, которым вы собираетесь проверять. Там фаза сразу после первого же каскада микрофонного усилителя сворачивается на 90 градусов.
Так как там с правильностью фазы?

(29-05-2018 22:19)toyo писал(а):  Ответьте на один единственный вопрос. Себе ответьте.
Сколько раз фаза переворачивается по пути от источника до ушей...

вам всё уже ясно разжевали:

(29-05-2018 22:11)Вячслав_М писал(а):  1. Если АС может воспроизвести первую полуволну ниже 20 Гц. ...
1.1 Большая площадь излучателей относительно КДП.
2. Усилитель УПТ, или хотя бы с 1 Гц. (и не надо разводить беседу насчет полезности - дело в фазовых делах. Хотите - найдете)
3. Тоже касается и источника.

но можете взять калькулятор и посчитать сколько раз повернёт фазу 5...10...15...20...30 Гц на 5 метров

(29-05-2018 22:19)toyo писал(а):  Ответьте на один единственный вопрос. Себе ответьте.
Сколько раз фаза переворачивается по пути от источника до ушей, пройдя все цепи усиления, фильтрации, преобразования электрического сигнала в механический и естественно пройдя волной воздушную массу?
...
и тд.

Жесть...Ну надо же.... Соответственно говорить о фронте волны нам не придется....
...
Ну и не надо.

А подгонять логику под убеждения... нет уж увольте.

И наверняка же читали Алдошину, которая еще лет 15 назад (а может и 20 и более - уже не помню - все в архивах) начала убедительно доказывать, почему даже на 40 и ниже герц нам нужна стерео система, а не один саб.... Правда это была уже другая литература и другая эпоха. В тех же материалах было много и о фазе...

Все ребята - по существу было сказано в предыдущем сообщении, а разводить теорию, там где ее нет...
PS
Еще раз убеждаюсь - только обмен мнениями на форуме. Никак не привыкну. О вкусах как говориться не спорят, - им удивляются.

Видать что такое волна вы не совсем понимаете. Тем более звуковая в воздушной среде, где воздух колеблется, а не движется в одном направлении. Так что фронт волны в звуке понятие неуместное.