Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi.
Автор Сообщение
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 183
Репутация: 237
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 29-05-2018 22:31
(29-05-2018 22:21)Black_Jack писал(а):  Вы узколобо интерпретируете слово "топология".
Я профессионально интерпретирую. Если Вы имеете в виду что-то другое пишите правильно.
Страницы все есть, в том числе и талмуд Аналог Девайс 1996г , и Аппликейшн Мануал 1993г от Аналог девайс, где все еще более подробно написано о них и даже приведены схемы заводских испытаний и рекомендации по использованию. Они тоже одинаковые (с отеч., разумеется).
Но у нашего более жесткие условия по ТУ и предельные параметры повыше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vic61 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Краматорськ
Сообщений: 527
Репутация: 485
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 29-05-2018 22:36
(29-05-2018 22:21)VeschiiOleg писал(а):  Тема про фонокорр. Градо. Даже рассуждая о согласовании корректора с головкой Градо-Ред я от темы не отклонился. А Вы отклоняетесь от темы. , нарушая правила форума. Wink
Когда нечем крыть, апеллируете к правилам?! Mad0228Happy0196
На ,,Веге,, забанили таки вас навсегда за ,,научный,, бред, а не ,, безграмотного,, vd-two!
Кстати вам до него, как до Киева рачки!!!
(Отредактировал 29-05-2018 в 22:43 Vic61.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27 , Black_Jack
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 29-05-2018 22:39
(29-05-2018 22:31)VeschiiOleg писал(а):  Я профессионально интерпретирую.
Ваш профессионализм и, особенно, отношение к измерительной технике мне что-то напомнило персонажа Ильи Олейникова из _https://www.youtube.com/watch?v=q-KrtESNHRE
(Отредактировал 29-05-2018 в 22:40 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61 , vl27
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 183
Репутация: 237
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 29-05-2018 22:41
(29-05-2018 22:22)vd-two писал(а):  Что то часто мне на это пеняют в последнее время...
Вот-вот. Я это давно понял - не шарите в апельсинах, а прикрываетесь большими очками на аватаре. Happy0196
Вы хорошо умеете делать вот это:
(29-05-2018 22:22)vd-two писал(а):  Не, мы повеселимся Улыбка
Но я поддерживать Вашу смехозависимость не буду. Про 60-70Ом я ответил выше, причем не один раз уже, повторение мать учения, конечно, но повторять больше не буду, иногда надо заставлять оппонента прочитать еще раз самому, для лучшего запоминания материала.Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Razan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 78
Репутация: 19
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 29-05-2018 22:42
(29-05-2018 22:31)VeschiiOleg писал(а):  Я профессионально интерпретирую.
Дада, уровень профффессионализма вы уже показали в прошлом посте, в том что о подложках и трассировке Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack , Vic61 , vl27 , vd-two
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 29-05-2018 22:45
(29-05-2018 22:41)VeschiiOleg писал(а):  Вот-вот. Я это давно понял - не шарите в апельсинах, а прикрываетесь большими очками на аватаре. Happy0196
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 183
Репутация: 237
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 29-05-2018 22:48
(29-05-2018 22:36)Vic61 писал(а):  Когда нечем крыть, апеллируете к правилам?! Mad0228Happy0196
На ,,Веге,, забанили таки вас навсегда за ,,научный,, бред, а не ,, безграмотного,,
О, в команду аудиофилов подкрепление прибыло! Happy0196
На Веге забанили за конкуренцию с одним г-ном из Туманного Альбиона и споры с неадекватной администрацией. Мой главный оппонент пытался выступать также и здесь, и на Хай Фае, и благополучно был выдворен, включая и Вегалаб. Сейчас верховодит на бардаке.
(29-05-2018 22:36)Vic61 писал(а):  Кстати вам до него, как до Киева рачки!!!
Вы даже не представляете как близко мне до Киева.Happy0196


В общем подожду, пока команда аудиофилов отвеселится и продолжу только в случае конструктивных вопросов , а не клоунады.
(Отредактировал 29-05-2018 в 22:54 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Razan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 78
Репутация: 19
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 29-05-2018 22:59
Так что господа, обьясним спесиалисту олегу какое выходное сопротивление оу с ооос и от чего оно зависит, или пусть смешит всех дальше?Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 29-05-2018 23:07
Ну, вмешиваться в дебаты об аналогах, я точно не буду, то, что советские (а теперь российские) слоны самые большие слоны в мире – факт общеизвестный (правда, на ограниченной территории).
Но меня сильно насторожила вот такая фраза (в контексте определения выходного сопротивления ОУ) –

«Можно еще посчитать исходя из максимально допустимого тока нагрузки и максимального напряжения».

Поэтому, у меня простой вопрос по сути – что и как Вы собрались считать в цепи содержащей нелинейные элементы?

С уважением.

P.S. Для упрощения жизни – будем считать выходное сопротивление только выходного каскада без цепи ОС и на малом сигнале.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , vl27
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 29-05-2018 23:45
(29-05-2018 22:48)VeschiiOleg писал(а):  На Веге забанили за конкуренцию с одним г-ном из Туманного Альбиона
Этот господин не Бенни Хилл?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 183
Репутация: 237
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 30-05-2018 00:43
(29-05-2018 23:07)Eugene. писал(а):  у меня простой вопрос по сути – что и как Вы собрались считать в цепи содержащей нелинейные элементы?
Говоря о собственном сопротивлении ОУ имеется в виду чистый ОУ без частотнозависимой ОС. Поэтому выходное сопротивление, определяемое выходным каскадом, прикидочно можно оценить зная максимальную величину неискаженного выходного напряжения (при максимальном питании) и максимально допустимый ток, по закону Ома. Т.е, скажем, при 15В и 150мА (среднестатистические данные для достаточно мощного ОУ) выходное сопротивление составляет 100 Ом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 30-05-2018 01:03
(30-05-2018 00:43)VeschiiOleg писал(а):  Говоря о собственном сопротивлении ОУ имеется в виду чистый ОУ без частотнозависимой ОС.
т.е. ОУ с ООС, но частотно-независимой?
(Отредактировал 30-05-2018 в 01:11 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 183
Репутация: 237
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 30-05-2018 01:38
(30-05-2018 01:03)Black_Jack писал(а):  ОУ с ООС, но частотно-независимой?
Да. Либо вообще без ОС, либо с очень большим активным сопротивлением (режим макс. Ку)
Кстати, Вы не знаете примеров частотнонезависимой ОС? Жаль, очень жаль. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ, Україна
Сообщений: 2 301
Репутация: 373
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 30-05-2018 08:12
Блин, надо точно идти к окулисту (пост #393). Олег, Вы же позиционируете себя достаточно разумным человеком. Я привел два изображения (первый - внутренняя схема УД26). Эта схема (не эквивалентная, именно схема) приведена на упаковочном листе производителя этих самых ОУ (есть у нас в Киеве такая организация, как "Квазар микро" - производила как в металле, так и в пластике, причем - улучшенные модификации). Именно такая же схема приведена в справочнике "Операционные усилители", том 1, издания "Физматлит", 1993 г. (кстати - страница 101 - Вы даже в этом случае пытаетесь обмануть). Вторая картинка - официальный релиз на микросхему ОР37 фирмы производителя (да, Вы правы, в нем есть все - и справочные данные, и графики, и рекомендации применения и схема - которую я и привел).

Я Вам уже рекомендовал - не пишите "вымышленных фактов". В наше время все очень легко проверяется. Кроме того (я уже тоже писал) - возможно на сайте могут присутствовать люди, несколько умнее Вас (себя я к ним не причисляю - я просто неуч по сравнению с Вами).


И в догонку - поговорим про "топологию". Аналогичная топология подразумевает использование аналогичных условий для производства (выращенный кристалл, используемые материалы, оригинальные фотоматрицы или их копии и т.д. и т.п.). А когда стоит задача из подручных и доступных материалов изготовить что-то, близкое по характеристикам, с различием в схемотехнике (пусть даже и в лучшую сторону, в чем меня берут огромные сомнения) - это уже не "аналогичная топология" (даже если на корпусе будет куча ромбиков военприемки).
(Отредактировал 30-05-2018 в 08:24 Andrey67.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack , vl27 , Vic61
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 30-05-2018 09:14
(29-05-2018 22:41)VeschiiOleg писал(а):  Вот-вот. Я это давно понял - не шарите в апельсинах, а прикрываетесь большими очками на аватаре. Happy0196
Вы хорошо умеете делать вот это:
Но я поддерживать Вашу смехозависимость не буду. Про 60-70Ом я ответил выше, причем не один раз уже, повторение мать учения, конечно, но повторять больше не буду, иногда надо заставлять оппонента прочитать еще раз самому, для лучшего запоминания материала.Grin
Судя по всему, Хоровитца и Хилла Вам читать еще рановато.
Начните с Кривченко.
http://fizika.ru/kniga/index.php

(29-05-2018 22:59)Razan писал(а):  Так что господа, обьясним спесиалисту олегу какое выходное сопротивление оу с ооос и от чего оно зависит, или пусть смешит всех дальше?Улыбка
Зачем? Пусть считает как хочет.
(Отредактировал 30-05-2018 в 09:17 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , Black_Jack , vl27 , Vic61 , Razan
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 30-05-2018 09:25
(30-05-2018 01:38)VeschiiOleg писал(а):  Да. Либо вообще без ОС, либо с очень большим активным сопротивлением (режим макс. Ку)
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , Razan
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 30-05-2018 09:33
(29-05-2018 22:59)Razan писал(а):  Так что господа, обьясним спесиалисту олегу какое выходное сопротивление оу с ооос и от чего оно зависит, или пусть смешит всех дальше?Улыбка
Что мы можем объяснить разработчику измериловки? Пусть так и будет 70ом. А у OPA1641 вообще типа килоом, ее вообще непонятно как использовать с таким выходным сопротивлением Улыбка
(Отредактировал 30-05-2018 в 09:34 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Razan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 78
Репутация: 19
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 30-05-2018 09:35
Это просто празник какой-то! Давно так не ржал, шо не пост спесиалиста олега то перлы, так держать!Happy0196

(30-05-2018 09:33)vd-two писал(а):  Что мы можем объяснить разработчику измериловки? Пусть так и будет 70ом. А у OPA1641 вообще типа килоом, ее вообще непонятно как использовать с таким выходным сопротивлением Улыбка
То еще херня, по его теории оно ж линейно от напряжения питания зависит, сделаешь +-5В и усьо, в три раза выше вых сопротивление Happy0196 с ооос Happy0196
(Отредактировал 30-05-2018 в 09:39 Razan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , Black_Jack
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 30-05-2018 09:39
(30-05-2018 00:43)VeschiiOleg писал(а):  Т.е, скажем, при 15В и 150мА (среднестатистические данные для достаточно мощного ОУ) выходное сопротивление составляет 100 Ом.
Выходное сопротивление так никто не считает. Выходное сопротивление считают по формуле Rout= ΔU/ΔI , то есть меряют изменение(просадку) выходного напряжения, при изменении тока нагрузки..
(Отредактировал 30-05-2018 в 09:42 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Фонокор GRADO PH-1. Мифы и реальности современного Hi-Fi. / 30-05-2018 09:42
(29-05-2018 22:48)VeschiiOleg писал(а):  На Веге забанили за конкуренцию с одним г-ном из Туманного Альбиона и споры с неадекватной администрацией. Мой главный оппонент...
Умеете вы себе польстить. Тот господин также указывал вам на ляпы, которые вы регулярно с умным видом допускаете. Я вот как-то знаю физику, но назвать себя оппонентом в беседе с Ландау (если бы такая имела место быть) у меня бы язык не повернулся. Тем более я бы постарался в той беседе больше молчать и больше слушать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61 , Black_Jack


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS