(30-05-2018 00:43)VeschiiOleg писал(а):  Говоря о собственном сопротивлении ОУ имеется в виду чистый ОУ без частотнозависимой ОС. Поэтому выходное сопротивление, определяемое выходным каскадом, прикидочно можно оценить зная максимальную величину неискаженного выходного напряжения (при максимальном питании) и максимально допустимый ток, по закону Ома. Т.е, скажем, при 15В и 150мА (среднестатистические данные для достаточно мощного ОУ) выходное сопротивление составляет 100 Ом.

Жуть.

(30-05-2018 10:06)Eugene. писал(а):  Жуть.

Ну как вы смеете... Сказано было - разработчик измериловки. А вы...
Анекдот в том, что придумывая бредовые теории, товарищ даже не пытается их проверить элементарными рассчетами. Допустим что -

Цитата:Поэтому выходное сопротивление, определяемое выходным каскадом, прикидочно можно оценить зная максимальную величину неискаженного выходного напряжения (при максимальном питании) и максимально допустимый ток, по закону Ома. Т.е, скажем, при 15В и 150мА (среднестатистические данные для достаточно мощного ОУ) выходное сопротивление составляет 100 Ом.

- хоть на что то, кроме бреда претендует, и проверим.
OP37 - максимальное вых. напряжение - типовое - 12 вольт. Максимальный выходной ток не нормируется, но ладно, возьмем типовой ток короткого замыкания (ограничен защитой схемотехнически) - 25мА.
Делим по методике автора - 12в/25мА = под 500ом. Пятьсот, но никак не рьяно отстаиваемые семьдесят.
Ждем новых перлов!

Меня всегда мучил вопрос, почему совковое измерительное оборудования, в основной массе, было таким хреновым.
Вот, неожиданно нашелся ответ.

С уважением.

Отсутствие РЕАЛЬНОЙ конкуренции в выпуске чего либо ( в том числе и измерительной техники ) практически всегда приводит к не очень хорошему( ПО КАЧЕСТВУ И ПОТРЕБИТЕЛЬСКИМ СВОЙСТВАМ ) конечному продукту ,но как то все таки работала промышленность , пользовались тем ,что было и не вся измериловка конечно была плохой.

(30-05-2018 10:36)Eugene. писал(а):  Меня всегда мучил вопрос, почему совковое измерительное оборудования, в основной массе, было таким хреновым.

Потому, что в основном все было спиз-но и переведено на собственную эл. базу.

(30-05-2018 08:12)Andrey67 писал(а):  Я привел два изображения (первый - внутренняя схема УД26). Эта схема (не эквивалентная, именно схема) приведена на упаковочном листе производителя этих самых ОУ (есть у нас в Киеве такая организация, как "Квазар микро" - производила как в металле, так и в пластике, причем - улучшенные модификации).

Если Вы приводите сравнение , то приводите их с одним "знаменателем". У Вас на одной картинке нарисована полная принципиальная схема, на втором принципиальная укрупненная (или упрощенная).
Если сравнивать упрощенные - они абсолютно одинаковые, если полные - есть небольшие отличия в номиналах, но структура вся сохранена. Повторяю УД26 - улучшенный аналог ОР37.
И потом, Вы этикетки разглядываете на коробках с микросхемами (и с коробками с кассетами видимо тоже), а я работаю с самими микросхемами. Могу и проверить параметры и рассказать как их готовить надо.

---

(30-05-2018 10:36)Eugene. писал(а):  Меня всегда мучил вопрос, почему совковое измерительное оборудования, в основной массе, было таким хреновым.

Советское - одно из лучших в мире, по надежности, правда, не по пользовательским функциям и дизайну, но Вы об этом не в курсе. Даже произведенная в 60х-70х гг аппаратура еще довольно неплохо работает и приходя в поверку подстраивать и ремонтировать приходится нечасто.

VeschiiOleg

Итит твою мать (пардон модераторы)! Олег! У Вас есть микроскоп разглядеть, что наваяли на кристаллах? Тогда фото в студию - мы сравним. Нет - тогда не звездите (часть схемы!). На каком уровне Вы "работаете с микросхемами"? На уровне указанного справочника (в котором Вы даже страницы путаете)? Да гляньте релиз на ОР37 (там даже фото кристалла предъявлено). Все! Осточертело ржать! Так можно и инсульт (от смеха) заработать.

(30-05-2018 10:25)vd-two писал(а):  OP37 - максимальное вых. напряжение - типовое - 12 вольт.

Я написал максимальное неискаженное, это не типовое.
Если брать типовое то по Вашей теории получится, что при увеличении или снижении его выходное сопротивление будет меняться. Выходное сопротивление определяется предельными параметрами.
Как правильно отметили выше, в реальных условиях (при любом напряжении) его можно измерить по просадке напряжения на нагрузке, как дельта U к дельта I.
По поводу нормировки тока - фантазируйте дальше - он гораздо больше 25мА.
В общем пока - "незачет"!

P.S. Я даже могу страницу привести где указано выходное сопротивление, но даю Вам возможность все-таки посчитать.

---

(30-05-2018 11:31)Andrey67 писал(а):  Итит твою мать (пардон модераторы)! Олег!

Икебанать пень (пардон модераторы). Андрей!
Повторяю Вы привели сравнение мягкого с теплым. На одной картинке подробная схема, на второй упрощенная. Разные знаменатели. Приводите либо две упрощенные, либо две полные.

Инсультов не надо.

Да-да! Именно упрощенная! Как скажите! Уже не смешно. Уже плакать хочется.

(30-05-2018 10:25)vd-two писал(а):  Делим по методике автора - 12в/25мА = под 500ом.

если в режиме без ООС-ого компаратора, то наверное так и будет...

может быть... наверное...

(30-05-2018 11:38)VeschiiOleg писал(а):  Я написал максимальное неискаженное, это не типовое.
Если брать типовое то по Вашей теории получится...

Продолжаем развлекаться.И какое ж там макстимальое неискаженное? Ну не больше ж напряжения питания? Попробуем натянуть сколько только можно. Пусть выходное равно напряжению питания 15вольт, ок (хотя так не бывает). И ток короткого у OP37 - 60мА (подчеркиваю, ток короткого замыкания, максимальный выходной, ограниченный защитой). Получится 250ом, но опять не 70ом. Порадуйте своими результатами рассчета, только с конкретными числами и ссылками, откуда таковые вы возьмете. И "теория" не моя, кстати.

(30-05-2018 10:36)Eugene. писал(а):  Меня всегда мучил вопрос, почему совковое измерительное оборудования, в основной массе, было таким хреновым.
Вот, неожиданно нашелся ответ.

С уважением.

Ну так, не было мозгов и материальной базы, в 90х когда совок развалился, совковая измериловка уже безнадежно отставала от западной на 20лет. А по надежности, за очень редким исключением это всегда был полный шлак.

Так я же говорил выше про российских слонов, это лапша для внутреннего употребления. О чем спорить – ихтамнет.

С уважением.

(30-05-2018 11:31)Andrey67 писал(а):  VeschiiOleg
Олег! У Вас есть микроскоп разглядеть, что наваяли на кристаллах?

Даже если есть микроскоп и он знает куда в него смотреть, то по результату будет два варианта
1) картинки одинаковые - УД26 аналог ОР37
2) картинки разные - УД26 улучшенный аналог ОР37

Вообщем... примите за аксиому "совковые ОУ - самые операционные в мире"

(30-05-2018 12:38)Eugene. писал(а):  Так я же говорил выше про российских слонов, это лапша для внутреннего употребления. О чем спорить – ихтамнет.

С уважением.

Да, но они упорно едят эту лапшу уже 28 лет и не хотят ничего слаще морковки.

(30-05-2018 11:47)vd-two писал(а):  Пусть выходное равно напряжению питания 15вольт, ок (хотя так не бывает).

С чего же то не бывает?
Например описываемый в теме корректор Градо с ОР37 при питании +/-22В может выдать почти 16В эффективного синусоидального напряжения. Без искажений.

(30-05-2018 11:47)vd-two писал(а):  Получится 250ом, но опять не 70ом.

Вы делаете успехи, уже лучше. По крайней мере Вы задумались, что реальное выходное сопротивление обычно не совсем маленькое и с ним надо считаться. Но пока Вы не правы. Страницу указывать не буду, разбирайтесь. Незачет!

(30-05-2018 11:47)vd-two писал(а):  Продолжаем развлекаться.

Вот это Вам удается.

---

(30-05-2018 11:47)AntonZP писал(а):  если в режиме без ООС-ого компаратора, то наверное так и будет...

Именно так. Без ООС. Числа только немного другие, а так - з-н Ома.

(30-05-2018 12:38)Eugene. писал(а):  Так я же говорил выше про российских слонов,

Вот об этом я выше писал, говоря о пропаганде...
Слоны в Индии и в Африке... Какая тут радиотехника...

Это все пустая болтовня.
Где результаты рассчета, с конкретными числами и ссылками? Как по вашей дебильной методике получить 70ом для OP37? С чем мне разбираться? С бредом уже на несколько страниц?
Мне просто забавно наблюдать как вы крутитесь. Кстати, как анекдот, для AD845 получится 12.5в, 50мА макс. и выходное сопротивление соответственно якобы 250ом. Анекдот в том, что оно составляет 5ом без ООС. Буратино был тупой?

(30-05-2018 17:32)vd-two писал(а):  Буратино был тупой?

Разбирайтесь с "дебильной методикой". А если не можете, сидите тихо в кустах.
Да и крутитесь-вертитесь тут не кто-иной, а Вы, несколько постов подряд числа подставляя.
Я в сторонке стою и жду пока балаган закончится.

Вы уже признались, что не разбираетесь в схемотехнике:

(29-05-2018 22:22)vd-two писал(а):  Что то часто мне на это пеняют в последнее время... Може и правда

Так что обучать Вас не буду, у Вас Хоровец с Хиллом есть.

   

Хвора людина!
А вообще, просто лить воду, у них возведено в ранг искусства.
Очередной ,,ихтамнет,,!