(06-07-2018 08:17)t.800 писал(а):  Цена не показатель, или вы думаете, чем дороже, тем лучше...

А я думал, что показатель....Вы мне открыли глаза.Шутки шутками ( яно, что не показатель)но " из одной коробки" может быть стодоларовый свин с набором ас.

(06-07-2018 00:04)Sergeo писал(а):  Пишите по существу.Например; слушал Яму 9(денон, пио, маранц)- фигня фигней.Вот тогда будет ясно и понятно.

В своё время переслушал куеву тучу ямах, и топовых в том числе...всё не то. Включаешь после
них ламповичёк Джолиду и музыка оживает, льётся, хочется слушать. Со своим Marantz sr8500
тоже самое, вроде и недурно играет в стерео, но не цепляет. Стоит переключится на любой из
имеющихся усилений и сразу включается вовлекатор...как то так.

---

(06-07-2018 08:23)Sergeo писал(а):  но " из одной коробки" может быть стодоларовый свин с набором ас.

Какой свин, я же привёл пример https://hi-fi-forum.net/forum/thread-185...pid3872365
того, что реально играет...комплектик из двух коробок.

Топовый AV-ресивер Denon AVR-X7200W подключенный к акустике по биампингу( то есть задействованы 4 усилителя , а не 2 ) ,и работающий исключительно на 2 канала (стерео ) вполне нормально ( как для реса ) выдает звуковую картинку .

Sergeo, по-большому счету, можно сказать, что у всего Hi-Fi , в том числе в АV-рессиверах, АV-услилителях класса Hi-Fi, как Вы там говорите, с достойное меломанское (не надо погружаться в аудиофильским) стерео . Вот только это [i]"достойное меломанское"[/i], понятие относительное и сугубо-индивидуальное. Слушать музыку и получать от этого удовольствия, можно даже с обычной радиоточки. И для кого-то это будет достойным меломанским (не стерео) моно. Я в настоящий момент, слушаю трифоник - ресивер со срезом НЧ до 80 Гц + сабвуфер. Меня пока устраивает и для меня этот звук - достойное меломанское звучание. Но, я знаю, что это временный компромисс (проверено и переверено), т.к. есть звук будет намного эмоциональнее и правильнее, если подключить отдельный стереоусилитель.

(06-07-2018 08:50)ЗВУКОЛЮБ писал(а):  Sergeo, по-большому счету, можно сказать, что у всего Hi-Fi , в том числе в АV-рессиверах, АV-услилителях класса Hi-Fi, как Вы там говорите, с достойное меломанское (не надо погружаться в аудиофильским) стерео . Вот только это [i]"достойное меломанское"[/i], понятие относительное и сугубо-индивидуальное. Слушать музыку и получать от этого удовольствия, можно даже с обычной радиоточки. И для кого-то это будет достойным меломанским (не стерео) моно. Я в настоящий момент, слушаю трифоник - ресивер со срезом НЧ до 80 Гц + сабвуфер. Меня пока устраивает и для меня этот звук - достойное меломанское звучание. Но, я знаю, что это временный компромисс (проверено и переверено), т.к. есть звук будет намного эмоциональнее и правильнее, если подключить отдельный стереоусилитель.

Таких размышлений и опусов как Вы написали, на этом сайте (как и на любом другом музресурсе)вагон и маленькая тележка.Без конкретики и практики это все пустой звук.Написал человек выше о своем опыте, что денон 1 зашёл лучше чем (совсем не бюджетный) T+A PA 1220.Вот это конструктивно.Если Вы не "жили" с обговариваемыми (или равноценными) у-ми зачем писать ессе о "радиоточка в качестве звука"(блин, это такая же замасленное изречения, как и "улицы в праздник стали как будто бы шире").Я это все слышал в начале 80-х.

(06-07-2018 12:17)Sergeo писал(а):  ... Без конкретики и практики это все пустой звук...

Откровенно говоря, заниматься выслушиванием стерео в многоканальном усилителе, задача скорее всего прилично нудная и сильно бессмысленная. Есть в нашем хобби много более интересных занятий. Немного найдется людей потративших на это хоть какое-то время. Его и так на все не хватает. Ждать появления и откровений подобных экспериментаторов, придется наверно шибко долго.

В АV-рессиверах, АV-услилителях обычно экономят на УМ - нестабилизированное питание драйвера и к тому же питание оконечника от той же обмотки транса. Это недопустимо для HiFi УМ.

(06-07-2018 15:08)SolAndr писал(а):  В АV-рессиверах, АV-услилителях обычно экономят на УМ - нестабилизированное питание драйвера и к тому же питание оконечника от той же обмотки транса. Это недопустимо для HiFi УМ.

А toyo выше пишет, что "проблема не в УМ и его питании""....кому верить? То-то и оно.

(06-07-2018 15:40)Sergeo писал(а):  ....кому верить? То-то и оно.

(06-07-2018 15:40)Sergeo писал(а):  А toyo выше пишет, что "проблема не в УМ и его питании""....кому верить? То-то и оно.

Приймалось до уваги что если, например, в YAMAHA DSP-Z9 все до УМ выкинуть, то это главный порок ее УМ. Раздельные обмотки на драйвер и усилитель тока - необходимый признак хорошего УМ.

(06-07-2018 19:43)SolAndr писал(а):  Приймалось до уваги что если, например, в YAMAHA DSP-Z9 все до УМ выкинуть,...

Самое главное, сетевой кабель на кошерный заменить.

Странный народ.
Я написал большое сообщение, но каждый посчитал нужным выдернуть что то выгодное ему и перевернуть с ног на голову написанное изначально и трактовать как ему выгодно в споре с оппонентами.
Просьба к спорщикам не ссылаться на меня и не использовать вырванные куски из моих сообщений. Попробуйте своими мозгами и опытом доказать свою правоту.

Сам производитель пишет этого Z9 при нагрузке 6 Ом так о чем еще можно рассуждать

Опять же перевернули как вам выгодно? Производитель пишет про измерения на 6-ти омах и приводит ТТХ для 6 ом. Это вовсе не означает, что выходные УМ не работают с 4-х омной нагрузкой. Работают отлично и прекрасно переваривают провалы импеданса ниже 3-х ом. Но цена за это высокие искажения. Собственно именно по этому производитель и не показывает реальную картину на 4-х омах. Но данные в сети есть. Не то что бы совсем плохо, а для классического АВ класса так и вовсе совсем не плохо, но....

Интересно какая цена сейчас этих аппаратов и кто-то их покупает сейчас?

900 зелёных за Z9, ТС за эти деньги можно топовый б/у усь купить

Тема может показаться странной для местных олигархов (аудиогархов?), а для большинства людей очень даже интересна! Два свойства AV усилителей очень привлекательны: топовые аппараты дешевеют со временем гораздо быстрее стерео версий, так как появляются все новые алгоритмы обработки многоканального звука, все больше самих каналов и все новые интерфейсы и старый ресивер уже и не ресивер. Второй момент это возможность подключить акустику по биампингу, который намного улучшает восприятие средне-высокочастотного диапазона и масштаба и эшелонирования звуковой сцены. Опробовано на ДЕНОНе 2108, там в меню есть пункт БИАМПИНГ, эффект потрясающий. Так, что поле для экспериментов (за вменяемые деньги получить высокое качество звука) обширно. Но не без трудностей.

Для экспериментов да, для звука нет

Вы не допускаете, что звук вашей системы кому-то совсем не нравится?

Допускаю, только я не могу понять одного зачем использовать устройство с 9 каналами на 2 канала?

ну для начала можно без проблемно построить бюджетный биампинг ,коий в "нормальном" виде буде стоить совсем немалых денег.