Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 924
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-07-2018 18:57
Аска, надо покупать в магазинах, которые бензопилами торгуют.
Да, всё нормально.
Найти все сообщения
 
Цитировать
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-07-2018 21:45
(23-07-2018 16:12)silwerman писал(а):  Кто-нибудь что-нибудь может сказать хорошего про этот аппарат:
http://www.minidisc.org/part_Teac_MDH-500.html
Просят 12500. Стоит того или нет?
Раз спрашиваете, то нет MDLP, ИМХО (на любителя). Тем более, это TEAC, а не SONY. Во всяком случае, ATRAC, - это формат со сжатием, как ни крути. В 21 веке хотя-бы lossless. Это как в отношениях с женщиной: если любите, не надо спрашивать, стоит, или нет. Всё очень индивидуально.
(Отредактировал 23-07-2018 в 21:55 yumakar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
silwerman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: МО, Пушкино
Сообщений: 51
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-07-2018 08:58
(23-07-2018 21:45)yumakar писал(а):  Раз спрашиваете, то нет MDLP, ИМХО (на любителя). Тем более, это TEAC, а не SONY. Во всяком случае, ATRAC, - это формат со сжатием, как ни крути. В 21 веке хотя-бы lossless. Это как в отношениях с женщиной: если любите, не надо спрашивать, стоит, или нет. Всё очень индивидуально.
MDLP - от Лукавого, это было нужно только во времена борьбы с МР3. Настоящий любитель МД пишет только в SP. А вопрос-то был не ЧТО ЭТО за аппарат, а про его характеристики (версия атрака, качество выходного тракта, надежность и т.п.). А то, что это TEAC, так не Соней единой. Конкуренты тоже выпускали достойные аппараты на вражьей технологии. А эта дека - кусочек от топовой минисистемы. Должно быть нормально, но интересовали подробности, если вдруг у кого-то она была.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: lan_rc , nord1971
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 422
Репутация: 80
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-07-2018 09:11
(23-07-2018 14:13)Аска писал(а):  Что касаемо смазки пластиковых деталей, нашел неожиданную рекомендацию - медицинский вазелин. Мдя.
Олег, про твой рецепт помню, но пока не попадалась..(( А у тебя как? полет нормальный?
А спец силиконовая смазка с фторопластом (silicon + PTFE) какбы нарочно разрабатывалась для таких целей. На всех радиорынках.

Хиба куся?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: lan_rc
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-07-2018 10:03
(24-07-2018 08:58)silwerman писал(а):  MDLP - от Лукавого, это было нужно только во времена борьбы с МР3. Настоящий любитель МД пишет только в SP. А вопрос-то был не ЧТО ЭТО за аппарат, а про его характеристики (версия атрака, качество выходного тракта, надежность и т.п.). А то, что это TEAC, так не Соней единой. Конкуренты тоже выпускали достойные аппараты на вражьей технологии. А эта дека - кусочек от топовой минисистемы. Должно быть нормально, но интересовали подробности, если вдруг у кого-то она была.
Вот именно, что любитель. SP, - это 192 кбит/сек. Не надо себя обманывать характеристиками. На мой взгляд, про топовость минидисковых аппаратов можно было говорить лет 15-20 назад. Мне тоже нравится MD, но не из-за какого-то супер качества звука, а потому, что в 93-94 годах появился цифровой формат, который был удобнее компакт-кассеты и звучал как CD. Я его воспринимаю в контексте того времени, есть в нём какая-то магия. А про MDLP это вы зря, это дальнейшее развитие MD. Конечно, LP4 звучит плохо, а вот LP2 очень даже ничего, и влезает по 4 альбома на диск. Я не зря говорил про SONY, у них Hi-MD, который поддерживает в том числе и lossless, просто произведение искусства. Вот за что настоящий любитель MD должен его ценить. Жаль только, что он совместим лишь с маленькими плеерами, и непонятно, какой в этом смысл. SONY со своей параноидальной защитой контента убила свой же формат. Попробуйте в SonicStage перекодировать трек из wav в ATRAC 3 Plus хотя бы в 96 кбит/сек и сравнить. Файлы .oma можно слушать на компе, у меня MPC HC берёт.
Извините, что не по теме, просто я пытался шире взглянуть на MiniDisc.
(Отредактировал 24-07-2018 в 10:15 yumakar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска
silwerman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: МО, Пушкино
Сообщений: 51
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-07-2018 13:01
(24-07-2018 10:03)yumakar писал(а):  Вот именно, что любитель. SP, - это 192 кбит/сек. Не надо себя обманывать характеристиками. На мой взгляд, про топовость минидисковых аппаратов можно было говорить лет 15-20 назад. Мне тоже нравится MD, но не из-за какого-то супер качества звука, а потому, что в 93-94 годах появился цифровой формат, который был удобнее компакт-кассеты и звучал как CD. Я его воспринимаю в контексте того времени, есть в нём какая-то магия. А про MDLP это вы зря, это дальнейшее развитие MD. Конечно, LP4 звучит плохо, а вот LP2 очень даже ничего, и влезает по 4 альбома на диск. Я не зря говорил про SONY, у них Hi-MD, который поддерживает в том числе и lossless, просто произведение искусства. Вот за что настоящий любитель MD должен его ценить. Жаль только, что он совместим лишь с маленькими плеерами, и непонятно, какой в этом смысл. SONY со своей параноидальной защитой контента убила свой же формат. Попробуйте в SonicStage перекодировать трек из wav в ATRAC 3 Plus хотя бы в 96 кбит/сек и сравнить. Файлы .oma можно слушать на компе, у меня MPC HC берёт.
Извините, что не по теме, просто я пытался шире взглянуть на MiniDisc.
Все мы любители. Профессионалы использовали МД по-другому Wink Я в теме МД уж с десяток лет скоро, поэтому охватил его достаточно широко (кстати, битрейт SP выше - около 300). LP - дальнейшее развитие, да. Но сделано в угоду уменьшения объема с еще большей потерей качества. Да и зачем пихать на диск 4 альбома? Экономия на минидисках? Вот представьте 4 альбома, впихнутых на одну виниловую пластинку. Дико правда? Biggrin Даже если альбом длится 40 минут, остальные 40 (если емкость 80) я ничем не дописываю. И обложку для диска делаю именно от этого альбома. Типа, чтобы было похоже на оригинал Smile 2
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlsm2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Сообщений: 912
Репутация: 133
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-07-2018 19:53
292 kbit/s SP stereo
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zoslav
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-07-2018 20:17
(24-07-2018 13:01)silwerman писал(а):  Все мы любители. Профессионалы использовали МД по-другому Wink Я в теме МД уж с десяток лет скоро, поэтому охватил его достаточно широко (кстати, битрейт SP выше - около 300). LP - дальнейшее развитие, да. Но сделано в угоду уменьшения объема с еще большей потерей качества. Да и зачем пихать на диск 4 альбома? Экономия на минидисках? Вот представьте 4 альбома, впихнутых на одну виниловую пластинку. Дико правда? Biggrin Даже если альбом длится 40 минут, остальные 40 (если емкость 80) я ничем не дописываю. И обложку для диска делаю именно от этого альбома. Типа, чтобы было похоже на оригинал Smile 2
Да, признаю ошибку, не 192, а 292. Здесь много полезного можно почитать. Есть у меня кое какие мысли по поводу снятия АЧХ WAV, SP и LP2. Проверю, отпишусь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
lan_rc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Серпухов, Россия
Сообщений: 430
Репутация: 37
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-07-2018 20:29
(24-07-2018 09:11)SolAndr писал(а):  А спец силиконовая смазка с фторопластом (silicon + PTFE) какбы нарочно разрабатывалась для таких целей. На всех радиорынках.
Или если есть деньги - KLUBER GTE 703. Всё, что нужно, плюс ещё и пищевая. Вазелин - ни в коем случае, попадёт на резину - каюк. Ну и со временем стечёт вниз от тепла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 609
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-07-2018 05:50
(24-07-2018 20:29)lan_rc писал(а):  Или если есть деньги - KLUBER GTE 703. Всё, что нужно, плюс ещё и пищевая. Вазелин - ни в коем случае, попадёт на резину - каюк. Ну и со временем стечёт вниз от тепла.
Прогуглил KLUBER GTE 703 в инете, дороговато и только в Москве. Смазка для звездочек бензопил доступнее)). Впрочем, неожиданно появился вариант ЦИАТИМ-201 всего за 40 руб. Почему то думал, что ЦИАТИМА вообще уже в природе нет, а тут - пожалуйста, магазин радиодеталей. И еще, вчера зашел таки в ближайшую мастерскую ремонта домашней электроники ( ТВ, музцентры и т.д.) так они пожали плечами и сказали что покупают медицинский вазелин в аптеке и не заморачиваются больше ничем. Про резину - в курсе.
Еще посоветовали (по звонку в магазин) смазку EM-30L - для пластика.
(Отредактировал 25-07-2018 в 05:52 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-07-2018 14:07
(24-07-2018 20:17)yumakar писал(а):  Да, признаю ошибку, не 192, а 292. Здесь много полезного можно почитать. Есть у меня кое какие мысли по поводу снятия АЧХ WAV, SP и LP2. Проверю, отпишусь.
Снял АЧХ треков деки SONY MDS-JE780. В программе Adobe Audition сгенерировал 10 секундный файл белого шума с плоским спектром во всём диапазоне частот, и сохранил его в формате WAV 16 бит 44,1 кГц на компьютере. Затем по оптике переписал с компьютера на деку этот WAV в трёх режимах: SP Stereo, LP2 и LP4. Но поскольку ATRAC закрытый формат, и выдернуть треки с минидиска в SonicStage невозможно, пришлось переписывать опять же по оптике с MDS-JE780 на плеер Cocktail Audio X40 в формате WAV 16/44 со всеми потерями сжатия MiniDisc, а потом уже скидывать обратно на компьютер для анализа спектра в Adobe Audition. Спектрограммы прилагаются.

.rar  screens.rar (Размер: 167.85 Кб / Загрузок: 41)
(Отредактировал 25-07-2018 в 14:13 yumakar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman , алексей валерьевич
ya0sha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ростов-на Дону
Сообщений: 532
Репутация: 40
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-07-2018 22:58
yumakar, кто вас учил на этом форуме прикреплять файлы? Shocked


.rar  MDMDMDMjpg.rar (Размер: 409.23 Кб / Загрузок: 30)
(Отредактировал 25-07-2018 в 23:00 ya0sha.)

Слава КПСС
Найти все сообщения
 
Цитировать
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-07-2018 05:11
(25-07-2018 22:58)ya0sha писал(а):  yumakar, кто вас учил на этом форуме прикреплять файлы? Shocked
Да, что то не скачивается. Тогда вот прямая ссылка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ya0sha , cdjshaman , алексей валерьевич
алексей валерьевич Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: саратов
Сообщений: 64
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-07-2018 09:41
вот бы ещё мр3 сюда для наглядности добавить, а так вроде всё не так плохо в SP режиме, судя по спектру слушать можноHappy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-07-2018 11:29
(26-07-2018 09:41)алексей валерьевич писал(а):  вот бы ещё мр3 сюда для наглядности добавить, а так вроде всё не так плохо в SP режиме, судя по спектру слушать можноHappy0158
Какой битрейт вас интересует? Могу сделать. Только не пойму, как здесь прикреплять вложения, приходится кидать на сторонние сайты.
(Отредактировал 26-07-2018 в 11:33 yumakar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
333ES Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: RF
Сообщений: 50
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-07-2018 11:36
(26-07-2018 09:41)алексей валерьевич писал(а):  вот бы ещё мр3 сюда для наглядности добавить, а так вроде всё не так плохо в SP режиме, судя по спектру слушать можноHappy0158
https://steemit.com/music/@cardboard/wav...ctive-quiz

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
алексей валерьевич Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: саратов
Сообщений: 64
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-07-2018 12:17
(26-07-2018 11:29)yumakar писал(а):  Какой битрейт вас интересует? Могу сделать. Только не пойму, как здесь прикреплять вложения, приходится кидать на сторонние сайты.
битрейт самый распространённый 128, 192 и 320
Найти все сообщения
 
Цитировать
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-07-2018 12:30
(26-07-2018 12:17)алексей валерьевич писал(а):  битрейт самый распространённый 128, 192 и 320
У 128 обрезано после 15,7 кГц, а у 192 и 320 ничего не обрезано, как у WAV.
Найти все сообщения
 
Цитировать
cdjshaman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-07-2018 13:41
Ну как это?

Вот WAV 16/44.1
[Изображение: 22633192_m.png]

вот CBR 192 kbps
[Изображение: 22633193_m.png]
Найти все сообщения
 
Цитировать
yumakar Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 163
Репутация: 1
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-07-2018 15:12
(26-07-2018 13:41)cdjshaman писал(а):  Ну как это?
Вот WAV 16/44.1
вот CBR 192 kbps
Простите, это вы какой программой снимали? Я видел подобные скрины, но там же ничего не понятно. АЧХ - это амплитудно-частотная характеристика, т.е. зависимость амплитуды от частоты. У вас же частотно-временная характеристика, из которой вообще ничего не следует.
   
   
   
Жалко, что картинки маленькие. Больше 1024 по горизонтали не загружаются. Вот ссылка на большие.
(Отредактировал 26-07-2018 в 15:22 yumakar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: алексей валерьевич


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS