Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-08-2018 00:49
(26-08-2018 00:41)djo писал(а):  до 1000, і то меншеUnsure
Тююю, я думав якийсь серьйозний агрегат, здоровенний, важкий, глянув в неті - 1978рік, капець, а й досі все працює, грає, все крутить, світить, переключає. Shocked

Дякую за відповідь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-08-2018 01:47
(26-08-2018 00:49)miroslav_mm писал(а):  Тююю, я думав якийсь серьйозний агрегат, здоровенний, важкий, глянув в неті - 1978рік, капець, а й досі все працює, грає, все крутить, світить, переключає. Shocked
Ну нормальный аппарат.... Для тех времен - вполне....
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-08-2018 11:37
(21-07-2018 23:24)Yan писал(а):  Браво. В сравнении с изначальным вариантом это уже можно назвать УВ Улыбка
Спасибо,
получилось что-то вроде "каши из топора" Улыбка
(22-07-2018 11:59)speedster писал(а):  а потом посмотреть СМ многих балалаек и удивиться , насколько совпадает рассматриваемая схема с типовыми
Такая, да не такая, хоть и простая, как три копейкиWink
Может укажите хотя-бы одну, в которой схема 100% совпадает?
То, что вы не видите между ними разницы, простительно - вы не схемотехник.
В аналоговой схемотехнике даже номинал одного элемента может повлиять на конечный результат. Даже если совсем чуть-чуть, иногда этого достаточно.
Хай-энд схемотехнически может отличаться от Хай-фая также совсем чуть-чуть Biggrin.
P.S.
Вы, например, неоднократно писали на форумах, что исправляли нестандартные постоянные времени (тау), доведя их до стандартных, в усилителях воспроизведения разных дек.
Иногда это действительно может оказаться полезным.
А известно ли вам, что в некоторых случаях введением нестандартной тау разработчики могли компенсировать первый горб волнистости (т.е. змейки) на низких частотах? Изменив тау в такой деке, можно "подпортить" её звучание.
Или же, т.к. в магнитной записи применяется распределённая частотная коррекция, изменение тау в одном месте бывает просто недостаточно. Надо менять коррекцию комплексно, т.е. и в других местах.
Так бывает Улыбка
(24-07-2018 13:48)VeschiiOleg писал(а):  Вот это не надо! Я хоть и из РФ, но моя контора с весьма известным именем в сфере международной метрологии. Так что никаких приставок "псевдо".Wink
Я о давнишних ваших измерениях розовым шумом Biggrin
Сейчас да, уже лучше.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-08-2018 14:21
(01-08-2018 11:00)Walterwalter писал(а):  Была у меня когда-то дека Санкйо конца 70-х годов, стерео, со стеклоферритовой головкой, вся механика железная. Сильно удивило то, что тонвал из мягкого железа, типа гвоздя по степени твердости, а его подшипник из дешевого материала типа бабита, в результате чего в нем образовалось овальное отверстие в результате выработки. Дека из Канады, гарантированно некопанная.
Walterwalter,
Занятно, Улыбка
А что за модель была? 2 или 3 головки, 1 или 2 тонвала?
Вроде бы у них были STD-1700, 1800, 2000, 3000?
(25-07-2018 13:06)VeschiiOleg писал(а):  Новосибирск параллельно начал выпуск головок 3Д24.810 (820 и 830) Монолит (с одной пластиной).
Стоили все эти головки 48р в середине-конце 80х гг.
Запамятовали.
Новосибирские головки Монолит стоили во второй половине-конце 80-х годов:
3Д24.810 - 48р,
3Д24.821 - 36р,
3Д24.832 - 24р.
Все покупал лично, и они у меня сохранились.
(25-07-2018 14:17)element писал(а):  в Харькове выпускались 080 и 081,которые слизаны с 3331.
Не уверен насчёт харьковских,
фото головки могло бы расставить точки над i.
А между Вильмовскими 3Д24.080, 081 и Canon H3331 нет ничего общего.
У них абсолютно разная конструкция, начиная от радиуса закругления рабочей поверхности корпуса, и до конструктива сердечника, параметров обмоток...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlsm2008 , VeschiiOleg
Walterwalter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 527
Репутация: 231
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-08-2018 23:10
А что за модель была? 2 или 3 головки, 1 или 2 тонвала?
Вроде бы у них были STD-1700, 1800, 2000, 3000?
Модель Санкйо точно не помню, горизонтальная, двухголовая, один тонвал. Он то и удивил вкупе с подшипником. А все остальное вполне качественно сделано.
А, нашел STD1610

   
(Отредактировал 26-08-2018 в 23:17 Walterwalter.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 911
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 27-08-2018 04:15
(26-08-2018 11:37)Avadon писал(а):  Я о давнишних ваших измерениях розовым шумом Biggrin
А что там плохого с шумом?Улыбка
Я вообще-то обычно белый использую, с равномерным распределением, у розового 1/f, он для других целей.

(26-08-2018 14:21)Avadon писал(а):  Запамятовали.
Новосибирские головки Монолит стоили во второй половине-конце 80-х годов:
3Д24.810 - 48р,
Ну вот сразу "запямятовали"..., базовая цена совпадает до рубля, остальное - отбраковки. Grin
У меня есть еще 842ая, она еще дешевле... В Пионере на Горького (Тверская, нау) покупал... 87г...

(26-08-2018 14:21)Avadon писал(а):  между Вильмовскими 3Д24.080, 081 и Canon H3331 нет ничего общего.
Абсолютно верно. Ничего. Ни внешне, ни по конструктиву.
(Отредактировал 27-08-2018 в 04:26 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 27-08-2018 18:40
(17-08-2018 12:47)aupl писал(а):  В связи с отъездом сына на учебу отжал его комнату для мини мастерской
Biggrin это вы удачно устроили...
(31-07-2018 12:10)Saxxon писал(а):  Купил таки 555ESG - немного бьет правый приемный вал, нужно искать замену.
Вот осчастливили прода! Он наверное уже и не надеялся найти такого покупателя... Улыбка
(27-08-2018 04:15)VeschiiOleg писал(а):  А что там плохого с шумом?Улыбка
Я вообще-то обычно белый использую, с равномерным распределением, у розового 1/f, он для других целей.
Можно, конечно, хотя они оба для других целей, не так давно мы это обсуждали.
(27-08-2018 04:15)VeschiiOleg писал(а):  У меня есть еще 842ая, она еще дешевле... В Пионере на Горького (Тверская, нау) покупал... 87г...
У нас тогда в продаже 842-х не было.
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 00:04
Кассетная дека AKAI GX M50. Хитромудрый ЛПМс одним мотором тремя пасиками и пятью идлерами. Состояние внешне идеальное . Все РТИ родные и работают замечательно . Была версия с регулировкой BIAS на передней панели и с регулировкой резисторами отвёрткой через отверстия в нижней панели магнитофона. У меня как раз версия без регулировки с лицевой панели. Решил этот недостаток устранить . Использовал регулятор микрофонный. Всё вышло гуд.
Ещё внутри деки есть два подстроечных конденсатора , никак не могу их одинаково подстроить. Отвечают за регулировку LEVEL. Судя по фото, какую замену сюда можно втулить? Какие параметры этих регулируемых конденсаторов? Хотелось бы и регулировку LEVEL тоже вывести на переднюю панель (есть "лишние крутилки" LINE).

               
(Отредактировал 29-08-2018 в 00:06 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimoha.k68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков-Купянск
Сообщений: 1 535
Репутация: 378
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 11:22
(29-08-2018 00:04)portrain писал(а):  Ещё внутри деки есть два подстроечных конденсатора , никак не могу их одинаково подстроить. Отвечают за регулировку LEVEL. Судя по фото, какую замену сюда можно втулить? Какие параметры этих регулируемых конденсаторов? Хотелось бы и регулировку LEVEL тоже вывести на переднюю панель (есть "лишние крутилки" LINE).
Подстроечные конденсаторы это рег. подмагничивания L и R каналов а не LEVEL, вы хотя бы схему открыли...Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlsm2008 , Avadon
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 11:52
(29-08-2018 11:22)dimoha.k68 писал(а):  Подстроечные конденсаторы это рег. подмагничивания L и R каналов а не LEVEL, вы хотя бы схему открыли...Shocked
Ну хорошо. Регулировка подмагничивания. Хотя обычно регулировка подмагничивания и подписывается по схеме как " REC LEVEL". Вы же поняли о чём я. Регулировка подстроечным конденсатором. Вопрос чем его можно заменить ? Какие есть аналоги?
(Отредактировал 29-08-2018 в 11:57 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 11:56
(29-08-2018 11:52)portrain писал(а):  Ну хорошо. Регулировка подмагничивания. Хотя обычно регулировка подмагничивания и подписывается по схеме как "LEVEL". Регулировка подстроечным конденсатором. Вопрос чем его можно заменить ? Какие есть аналоги?
А зачем их менять? Это же не изделия из одной южной и гордой страны.....
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 12:17
(29-08-2018 11:56)vtc писал(а):  А зачем их менять? Это же не изделия из одной южной и гордой страны.....
Этими подстроечными конденсаторами не могу отрегулировать подмагничивание. Регулировка идёт рывками, с искажениями, очень нестабильна. На регулировку влияет даже простое перемещение магнитофона))). Похоже что окислились пластины, изначально на них был чёрный налёт. Снаружи я почистил, спиртом промыл. Но всё не то.
(Отредактировал 29-08-2018 в 12:19 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 12:27
(29-08-2018 12:17)portrain писал(а):  Этими подстроечными конденсаторами не могу отрегулировать подмагничивание. Регулировка идёт рывками, с искажениями, очень нестабильна. На регулировку влияет даже простое перемещение магнитофона))). Похоже что окислились пластины, изначально на них был чёрный налёт. Снаружи я почистил, спиртом промыл. Но всё не то.
Ну тогда взять более менее подходящий по размерам и поставить. Длинны ног скорее всего хватит. Красиво конечно вряд-ли выйдет... Но не факт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 13:03
(29-08-2018 12:27)vtc писал(а):  Ну тогда взять более менее подходящий по размерам и поставить. Длинны ног скорее всего хватит. Красиво конечно вряд-ли выйдет... Но не факт.
Какие параметры искать? У меня нет схемы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 13:22
(29-08-2018 13:03)portrain писал(а):  Какие параметры искать? У меня нет схемы.
Вот схема и сервис мануал https://www.hifiengine.com/manual_librar...-m50.shtml
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimoha.k68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков-Купянск
Сообщений: 1 535
Репутация: 378
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 14:03
(29-08-2018 13:03)portrain писал(а):  Какие параметры искать? У меня нет схемы.
А как же вы вообще собирались там что то делать?Embarrassed
80pF
Вот вам схемы.
Там есть и вариант с рег. подмагничивания на панели. см. схему ГСП внимательно.


.pdf  AKAI GX-M50_schematics.pdf (Размер: 1.19 Мб / Загрузок: 3)
.pdf  AKAI GX-M30_M50_service.pdf (Размер: 11.87 Мб / Загрузок: 5)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vtc , Avadon
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 14:05
(29-08-2018 14:03)dimoha.k68 писал(а):  А как же вы вообще собирались там что то делать?Embarrassed
Ну маньяки бывает срисовывают с плат... Но тут так напрягаться не надо...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 16:59
(29-08-2018 13:22)vtc писал(а):  Вот схема и сервис мануал https://www.hifiengine.com/manual_librar...-m50.shtml
А вот сейчас СПАСИБО!

(29-08-2018 14:03)dimoha.k68 писал(а):  А как же вы вообще собирались там что то делать?Embarrassed
Видимо поэтому я и обратился к более продвинутым коллегам. Спасибо за помощь!

Капец. Судя по всему как раз регулировку REC LEVEL я и вывел на переднюю панель, там проще, простые резисторы. А вот BIAS регулируется подстроечными конденсаторами и я не уверен, что смогу найти подобный регулируемый конденсатор, парный (на левый и правый каналы), чтобы его можно было вывести на переднюю панель . Может кто кинет образец, Бывают ли такие спаренные модели. По сервис мануалу страница 24.


.pdf  AKAI GX-M30_M50_service.pdf (Размер: 11.87 Мб / Загрузок: 3)
(Отредактировал 29-08-2018 в 17:27 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlsm2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Сообщений: 912
Репутация: 133
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 19:01
У меня такие в катушечнике стоят.Выпаяй кондеры и аккуратно подай пластину чуть к верху(отогни). Если внимательно посмотришь , то регулировочным винтом ты эту самую пластину или прижимаешь или отпускаешь. Еще должна быть слюдянная прокладка. В тяжелом случае можно использовать в батарею несколько номиналов ( 24, 22, 56 и т.д) обычных, но регулировка будет условной. Я у себя параллельно подстроечному впаял 24р , тоже номинал плавал, потом заменил на новые.
(Отредактировал 29-08-2018 в 19:09 vlsm2008.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-08-2018 19:21
(29-08-2018 16:59)portrain писал(а):  А вот BIAS регулируется подстроечными конденсаторами и я не уверен, что смогу найти подобный регулируемый конденсатор, парный (на левый и правый каналы), чтобы его можно было вывести на переднюю панель . Может кто кинет образец, Бывают ли такие спаренные модели. По сервис мануалу страница 24.
Нет необходимости менять подстроечные ёмкости. Подключите последовательно с ними, в разрыв, сопротивления.

Если хотите поканальную регулировку
(Отредактировал 29-08-2018 в 19:22 Yan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS