(08-09-2018 16:37)nem2007 писал(а):  ...Зачем зацикливаться именно на Сони? А то складывается такое впечатление, что некоторые люди готовы брать даже дерьмецо, но лишь бы с шильдиком "Сони ES"

Хотелось бы увидеть списочек ,,дермеца,, от Sony. И особенно, по каким критериям этот эпитет присваивался. В противном случае, это просто пустой трёп.

Ну ребята, вы на меня не сердитесь, я так своими словами, суть думаю, что все понятна..

---

(08-09-2018 19:07)Wolfgros писал(а):  Хотелось бы увидеть списочек ,,дермеца,, от Sony.

А вот там где "ES" (Эс, ass) написано - там его и много

Евгений, какие могут быть обидки, беседуем, каждый что-то своё приносит, главное, чтобы полезно было почитать всем.
Я, например, стараюсь никогда сразу о купленом мною аппарате не высказывать мнение, а сначала пожить с ним (за редким исключением). Когда усядутся первые вау и фи, становится понятна суть аппарата и можно о чём-то уже говорить.
Приведу пример TA-E1000(2000)ESD. Не такой уж простой и понятный с наскоку аппарат, требуется время разобраться. Это не цифровой пред, в отличии от 9000ES, в нём аналоговый вход, есть обход цифровых цепей и альпс регулятор громкости звука. И звучит он на свои деньги без вопросов. Дерьмо? В сравнении с иными хиэндами, несомненно, но, бога ради, не бросайте шоколад на вентилятор.
Далее, пред TA-E80ES, тут та же история. Им нужно попользоваться в соответствующем окружении, чтобы понять его и не наградить медалькой "за отстой в аудио".
Готов выслушать иное мнение, но не такое, что, вот приносили мне аппарат ХХХES, послушал - .ерьмо, а не звук.

Ну просто у меня такая "оценка" или черное или белое. Просто, если некоторые не любят и не терпят прямой критики, то моей вины тут нет
Если мне явно не нравится что-то, мне оно сразу ну явно ничем не нравится, то я не буду и не стану себя уговаривать и тешить иллюзиями, что я поживу с ним и оно мне возможно со временем понравится. Если я включаю в первый же день (после хорошего прогрева, бузусловно) и мне явно не понравилось звучание, то оно мне и дальше "не зайдет" ни под каким предлогом и во что бы то ни стало.
Такое я образно могу назвать "дерьмом". А если реально нравится - то похвалить.
Но это все мое скромное и субъективное мнение (ИМХО)
Я не знаю, чем же именно и кому может нравиться звучание цифрового девайса 1000ESD (который, в моем понимании, кроме как ПОРЧИ звука больше ничего с ним не делает), за исключением конечно же его реально ШИКАРНОГО внешнего вида и дизайна.
Ну разве что, если тот человек ранее не слушал других более-менее неплохих предов, либо любителям всяких цифровых прибамбасов, эквалайзеров, примочек и т.д.
Поэтому Сонька 1000ESD в моем понимании - это типичный представитель Аудиомебели, но не более того.
К качественному Звуку я ее никак не могу отнести. Такое мое ИМХО.

А вот спрашивал Андрей из Одессы по поводу ES усилителя, что ж ему теперь посоветовать? Вокруг одно дерьмо, потому что белым тётино бельё было только в 70-х?
Ох уж эти доны, владеющие Майбахами и напрочь забывшие свои восторги по поводу перехода с шестёрки на 123-й!!! Планки звучания у опытного удифила в начале и сейчас очень разные, но нужно помнить весь путь, чтобы вместо чёрно-белого подхода называть аудио вещи "своими именами". А не рубить на корню всё, что некомильфо с высоты сегодняшнего требования к т.н. аудиомебели.

(08-09-2018 19:27)nem2007 писал(а):  Ну ребята, вы на меня не сердитесь, я так своими словами, суть думаю, что все понятна..

---

А вот там где "ES" (Эс, ass) написано - там его и много

Что-то, я в своих SONY CDP-XA50ES, SONY TA-FA50ES и SONY SS-G7a, ничего не обнаружил. Видимо запах не чувствую или с обонянием не порядок.

novack , Wolfgros
Ребята, еще раз прошу без обид, с самокритикой, юмором, стебом и т.п отнеситесь к моим высказываниям
У меня ведь в коллекции штук 5 так точно Сонек ES в коробках лежат А у Сергея studerr еще больше.
С уважением ко всем

Доны, а что же с просьбой стоит ли менять Marantz PM-78 на Sony TA-F606 ES? Есть желающие дать дельный совет, или исходник маловат? Шашками не махаем, если что...

Эх, читаю ветку и желание слушать Sony ES вообще отпало Лучше останусь со своим доработанным Marantz PM-78. Он и глаз радует, и слух ласкает.

(08-09-2018 21:20)novack писал(а):  Доны, а что же с просьбой стоит ли менять Marantz PM-78 на Sony TA-F606 ES?

Уж лучше Сони ES, чем этот Маранц!

---

(08-09-2018 21:16)Wolfgros писал(а):  Это по принципу, своё...не пахнет.

Да я и на свои не стесняясь и не скрывая всегда говорю, что г-но по звуку

этим занимаюсь с 70-х годов, а буржуинской техникой с 80-х. Да и сейчас имею 3 комплекта из них только один Sony.

---

(08-09-2018 21:28)nem2007 писал(а):  Уж лучше Сони ES, чем этот Маранц!

---

Вот это точно.

(08-09-2018 21:28)nem2007 писал(а):  Уж лучше Сони ES, чем этот Маранц!

---

Чем лучше? Весомые аргументы есть? Или просто лучше, и всё на этом?

(08-09-2018 22:48)dmtr9 писал(а):  Чем лучше? Весомые аргументы есть? Или просто лучше, и всё на этом?

Всем. Кто эти Маранцы слушал, - тот поймет о чем я говорю. Нет там звука. Сплошная муть и бубнение.
Sony ES - это ступень выше.
Я тут никому ничего не хочу доказывать, аргументировать и тем более навязывать свое мнение.
Каждый для себя принимает решение самостоятельно.
Возьмите сами, послушайте, сравните и примите для себя точное решение.
А если хотите выбрать недорогой и реально неплохо звучащий усилитель (получше Маранца и Соньки), то загляните в эти темы, я там некоторые модели перечислял:

https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186...pid3888760
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186473.html

(08-09-2018 22:53)nem2007 писал(а):  Всем. Кто эти Маранцы слушал, - тот поймет о чем я говорю. Нет там звука. Сплошная муть и бубнение.
Sony ES - это ступень выше

С нормальным источником и АС никакой мути Вероятно, Sony ES действительно ступень выше, но только начиная с TA-F 7***.
У меня было много усилителей среднего ценового диапазона – Sherwood, Onkyo, Yamaha, Denon, Atoll, Exposure, Roksan, Creek и т.д. У каждого из них были свои плюсы и минусы. Однако ни один из них не переиграл Marantz PM-78 по фактурности подачи звукового материала, натуральности, пластичности и тембральному разнообразию. Хотя, сам знаю, что PM-78 далеко не идеал.
Просто на европейских форумах столкнулся с мнением, что топовые Sony TA-F7**/8**ES близки к Маранцу по звучанию. Вот и заинтересовался, а насколько близки 5**/6** ES. Впрочем, теперь уже сомневаюсь, что 5**/6** ES хоть какие-то конкуренты PM-78.

(08-09-2018 23:20)dmtr9 писал(а):  У меня было много усилителей среднего ценового диапазона – Sherwood, Onkyo, Yamaha, Denon,

Не те модели значит слушали, есть модели - хлам.
А есть - хорошо звучащие.

Yamaha А-1, А-1000 или хотя бы А-700, А-960II - были?
Onkyo A-10, A-7090 или хотя бы А-8290, А-8690 были?
Denon PMA-790, PMA-1560 или хотя бы PMA-770/ PMA-777 были?
Rotel RA-980BX был?
Kenwood DA-9010, KA-9x или хотя бы KA-7020 были?
Ответ думаю, очевиден иначе бы не писали, что Маранц PM-78 их переиграл.

Хотя на вкус и цвет и смотря на какой АС слушать...Когда я тольк оначинал, то у меня был примитивный Kenwood KA-2050R и вот по совету человека я купил Yamaha A-1000
Я привык тогда к ДЕРЬМОВОМУ звуку (раздутому, мыльному гулко-бухкающему басу, накручивал тембра, включал тон-компенсацию и т.д)...
Слушал я тогда на Радиотехнике S-300. И вот включив впервые Yamaha A-1000 я был удивлен и в непонятках, - почему же она настолько "хуже" звучит?. Баса не хватало, как то ярко казалось...Не бухкало так...
Позвонил я тому человеку, а он говорит: "Женя, ты что? Этот усилитель на три головы лучше твоего сраного Кенвуда. Ты это еще осознаешь, у тебя еще очень многое впереди". Я тогда это искренне не понимал...Теперь вспоминаю эти слова с улыбкой, насколько же я тогда еще ничего не понимал в звуке
Через год примерно я тогда позвонил и поблагодарил человека за отличный усилитель, за то, что он меня направил на верный путь, усилитель который по сей день считаю одним из лучших Японских интегральников в своем ценовом сегменте (500$)
Ни в коем случае Вас таким не считаю, просто вспомнился мне этот случай...

Он мне тогда вместе с Ямахой еще СОньку TA-F555ES прислал, но сразу сказал что она звучит ХУЖЕ, но мне она понравится БОЛЬШЕ Ямахи! (Но искренне и настойчиво мне рекомендовал Ямаху)
Так оно и было! Мне Сонька понравилась больше... Я Ямаху послушал и своему товарищу продам (ему она сразу ОЧЕНЬ понравилась, а Сонька не опнравилась), а себе я Соньку 555 оставил.
Затем Соньку продал и взял себе Ямаху А-1000 (когда уже начал понимать, что к чему и более менее разбираться что действительно звучит таки лучше)

(08-09-2018 23:20)dmtr9 писал(а):  ...Хотя, сам знаю, что PM-78 далеко не идеал...Впрочем, теперь уже сомневаюсь, что 5**/6** ES хоть какие-то конкуренты PM-78.

Как раз приносили товарищу Marantz PM-78 в систему из Sony CDP-XA2ES, Harman/Kardon HK680, Yamaha NS777. А он любитель погромче, да с темброблоком послушать, система ещё та. Пришлось и мне послушать этот Маранц. Только для спокойной музыки на громкости не выше средней в этой системе. До Хармана ему очень далеко. И, хотя состояние и комплектность были нульцовыми, через месяц Маранц поехал на прослушку к следующему потенциальному клиенту...Не к Вам случАем?

(08-09-2018 23:20)dmtr9 писал(а):  Просто на европейских форумах столкнулся с мнением, что топовые Sony TA-F7**/8**ES близки к Маранцу по звучанию. Вот и заинтересовался, а насколько близки 5**/6** ES.

Сони и Маранц совершенно разные по философии, характеру подачи звука. Это два антипода.

У Сони ES присутствует вау-эффект это разрешение, детальность, расстановка сцены и т.п., но при прослушивании около получаса понимаешь что музыка и особенно вокал без эмоций и какая-то не живая. Не вовлекает совершенно. Сплошная математика и цифра. И это касается как CD проигрывателей так и усилителей.
Слушал некоторое время Sony TA-F6B так это совершенно другой звук, который заслуживает внимания. По конструкции и схемотехники это танк. Усилитель за свои деньги супер.

(09-09-2018 00:31)Pavel V писал(а):  Сони и Маранц совершенно разные по философии, характеру подачи звука. Это два антипода.

Эта, общими фразами и я могу бороздить просторы форума. Есть что конкретно сказать - пример должен быть. А то я скажу, что Сони и Денон совершенно разные по философии и не ошибусь, а

(09-09-2018 00:49)novack писал(а):  Эта, общими фразами и я могу бороздить просторы форума. Есть что конкретно сказать - пример должен быть. А то я скажу, что Сони и Денон совершенно разные по философии и не ошибусь, а

А попробуйте послушать их в лобовую и всё сами поймёте. Больше надо слушать и сравнивать самому, это будет ваш опыт.

(09-09-2018 01:02)Pavel V писал(а):  А попробуйте послушать их в лобовую и всё сами поймёте. Больше надо слушать и сравнивать самому, это будет ваш опыт.

Ай, маладэц! Научил, как быть, не дал погибнуть в неведеньи...А если серьезно, то я ведь просил у Вас конкретики с Маранцем и Сони, а не общих фраз...Но я запомнил Ваш посыл, он мне очень помог