Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 16:42
(23-03-2019 11:35)Victor_B писал(а):  Уважаемые коллеги, приветствую!
Прошу помощи. Подсоветуйте кассетную деку б/у. Очень захотелось снова заняться прослушиванием старых записей на кассетах. Требования у меня не особо притязательные:
1. хороший звук (не обязательно супер-пупер, записи у меня не студийные, в школе делал).
2. надежность и возможность обслужить без серьезного вмешательства.
3. всеядность по кассетам и чтобы их не портила.
4. возможность регулировки головки.
5. цена в России до 10000 руб.(150$) за б/у.
Пионер СТ-SS550S. Примерно 6000-7000р. И пишет и читает отлично. Всеядный до безобразия пишет на туалетную бумагуGrin Автокалибратор 5тичастотный, лучше чем в 95м, индикатор такой же, подмагничивание высокое - 160кГц, частотка почти такая же - 25кГц, ШП Долби - все системы, включая S, эффективная СДП, лучше чем в топах. Есть система Флекс, для чтения чужих кассет и кассет с потерей ВЧ. Головку можно не крутить счистема подтянет звук. Но в крайнем случае - там двухточка как в советских деках - отвертка и винт. )))
Минус - одновальная ЛПМ и нет ручного биаса на морде (но это можно приапгрейдить)

(23-03-2019 16:23)Sonor писал(а):  Можно и нужно, потому-что это правда, и да, речь не о цифрах, а о звуке, о чём уже написал Андрей выше, только речь не о том убогом Кэнон-пермаллое, который ставился в большинство дек 90-ых, к примеру Сони 770ЕС, Техникс-747, Пионер-740 и т.д., а тот, который стоял в конце 80-ых во всех Онкио и подобных, он отличается даже внешне от того новодела,
Не придумывай небылиц на ходу))))))) Кэнон там один и тот же. Что в Онкио что в Пионерах. И звук соответственно тоже похож.
Профанация не пройдет. Но пасаран!Grin
(Отредактировал 23-03-2019 в 16:46 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 807
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 16:46
Если сложится, в Текникс-747-й имплантируем аморф из Кенвуда-1100-го. Будет интересно. Смущает только ЕPROM(?)-кажется, там нет ручной настройки.
Хорошо пишущих дек заметно, если не в разы, больше, нежели хорошо и интересно воспроизводящих.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: stanley60
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 16:50
(23-03-2019 16:42)VeschiiOleg писал(а):  Не придумывай небылиц на ходу))))))) Кэнон там один и тот же. Что в Онкио что в Пионерах. И звук соответственно тоже похож.
Профанация не пройдет. Но пасаран!Grin
Ты совсем того??Fool Посмотри на пермаллой в Онкио 2570, 2360, и в Сони с Пионерами 90-ых, или ты ослеп может уже, не только оглохУлыбка), они отличаются абсолютно даже внешне, ну в принцие это ж в твоём духе, на чёрное белое на белое чёрное, чему удивляться, я забыл на секунду с кем разговариваюУлыбка

(23-03-2019 16:42)VeschiiOleg писал(а):  И звук соответственно тоже похож.
Профанация не пройдет. Но пасаран!Grin
Звук Онкио и твоих любимых Пионеров отличается кардинально, только полный глухарь этого не услышитHappy0065
(Отредактировал 23-03-2019 в 16:54 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexR2 , DjAndy , Bayer007
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 16:54
(23-03-2019 16:42)VeschiiOleg писал(а):  Пионер СТ-SS550S. Примерно 6000-7000р.
Минус - одновальная ЛПМ и нет ручного биаса на морде (но это можно приапгрейдить)
Главный "минус" в том, что после твоей рекламы этой деке почти нет в продаже, тем более за 6-7 т.р.Tongue0011

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vtc , VeschiiOleg , DjAndy , malekcs
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 16:56
(23-03-2019 16:46)AlexR2 писал(а):  Хорошо пишущих дек заметно, если не в разы, больше, нежели хорошо и интересно воспроизводящих.
Это правда, те же Пионеры, которые в большинстве звучат невзрачно и тускло, пишут при этом очень убедительно.

(23-03-2019 16:54)Аска писал(а):  Главный "минус" в том, что после твоей рекламы этой деке почти нет в продаже, тем более за 6-7 т.р.Tongue0011
Та причём тут его реклама, смешноBiggrin
(Отредактировал 23-03-2019 в 16:57 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexR2 , Аска
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 807
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 17:03
Почти 100Eur? Что, в самом деле? Вот это поворот....Shocked

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 17:03
(23-03-2019 16:50)Sonor писал(а):  Посмотри на пермаллой в Онкио 2570, 2360, и в Сони с Пионерами 90-ых,

....
Звук Онкио и твоих любимых Пионеров отличается кардинально,
Одинаковые. 2360 только что была, фото выкладывал несколько стр. назад))))))

Звук отличается, но незначительно, т.к он в основном определяется головкой. А Кэнон и в Африке - Кэнон.

Конкуренцию топовому Кэнону применяемому во всех деках с начала 90х гг составить может только комбинированный Альпс из АЛ-85. См фото ниже.

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 17:07
(23-03-2019 17:03)VeschiiOleg писал(а):  Одинаковые. 2360 только что была, фото выкладывал несколько стр. назад))))))
Неодинаковые они аж никак, не выдумывай, у Кэнона 90-ых, дорожки бабочкой, у Кэнона 80-ых, тот, что в Онкио, вид совсем другой, дорожки обычные как у сендаста или аморфа, жаль нет деки с пермаллоевым Кэноном 90-ых, я бы сфотал, там разницу даже слепой увидит.

(23-03-2019 17:03)VeschiiOleg писал(а):  Конкуренцию топовому Кэнону применяемому во всех деках с начала 90х гг составить может только комбинированный Альпс из АЛ-85. См фото ниже.
Там без конкуренции, данный Альпс лучше аморф. Кэнона, это подтверждено уже неоднократно, я о звуке.
(Отредактировал 23-03-2019 в 17:23 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexR2
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 17:12
(23-03-2019 16:54)Аска писал(а):  Главный "минус" в том, что после твоей рекламы этой деке почти нет в продаже, тем более за 6-7 т.р.Tongue0011
Happy0196Happy0158

У меня такая есть но уже апнутая: Полуаморф Кэнон Н36001, ручной биас как у взрослых, добавлены подстроечники в калибраторе (как у 740го, плата такая же), ОУ NJM2068 в УВ вместо М5220, выходной буфер на NE5532 (поднимающий аутпут с 0,5В до 1,23В как в Наках). Детонация 0,08-0,09% ДИН.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 807
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 17:12
Антон прав-смотрю на Кэнон из Кенвуда и сендаст из JVC-разный только цвет компаунда. Пакет одинаковый-две(условно) полоски. Фоткать лень-но факт есть факт.
То, что топ.Кэнон= топовому Альпсу-ну, пусть. Главное-верить....
P.S. Кстати-Альпс так же выглядит(ГЗ точно)-две одинаковые полоски.
(Отредактировал 23-03-2019 в 17:15 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 986
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 17:16
Ребятки, подскажите, пожалуйста, у дек Sony TC-K220ESA и 890ES какой ток подмагничивания?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 17:28
(23-03-2019 17:07)Sonor писал(а):  Неодинаковые они аж никак, не выдумывай, у Кэнона 90-ых, дорожки бабочкой, у Кэнона 80-ых, тот, что в Онкио, вид совсем другой, дорожки обычные как у сендаста или аморфа, жаль нет деки с Кэноном 90-ых, я бы сфотал, там разницу даже слепой увидит.
Антон, там просто разные полюсные наконечники и защитная вставка. Happy0196 Это не ранние головки это модификация такая. Более износоустойчивая. Количество пластин одинаковое -6шт. Праметры тоже - зазоры, частотка, индуктивность.
Все варианты Кэнона на фото ниже там сендаст, полный аморф, пермаллой и комбиаморф. Применялись в Пионерах, Онкио, Айвах, Сонях и др. деках.

(23-03-2019 17:12)AlexR2 писал(а):  Антон прав-смотрю на Кэнон из Кенвуда и сендаст из JVC-разный только цвет компаунда.
Happy0196
Адидас - три полоски. Grin

Надо не смотреть, а считать пластины в сердечнике.Wink
У аморфа 15, у пермаллоя 6, у сендаста 1 - 3 (есть вариации). Это для Кэнона.
Компаунд, правда ,косвенно тоже определяет тип головки (аморф -черный или синий, сендаст -зеленый), но в конце 90х уже лепили как попало.

       
(Отредактировал 23-03-2019 в 17:42 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 17:39
(23-03-2019 17:28)VeschiiOleg писал(а):  Антон, там просто разные полюсные наконечники и защитная вставка. Happy0196 Это не ранние головки это модификация такая. Более износоустойчивая. Количество пластин одинаковое -6шт. Праметры тоже - зазоры, частотка, индуктивность.
Все варианты Кэнона на фото ниже там сендаст, полный аморф, пермаллой и комбиаморф. Применялись в Пионерах, Онкио, Айвах, Сонях и др. деках.
Вот, я о том пермаллое, что на правом фото слева, по мне, все деки с этой головой звучат довольно тускло и невзрачно, и пишут так себе, сразу скажу, таково именно моё мнение, и не возможно поверить, что этот Кэнон одинаковый по ТХ с тем более ранним, который справа, сейчас посмотрел, на моём Техниксе 905 стоит такой как у тебя справа, только что интересно, на моём рога с другой стороны. А вот на Онкио стоит ещё одна разновидность пермаллоевого Кэнона, с другой вставкой, вот о нём речь, как о наиболее музыкальном, его у тебя на фото нет.
(Отредактировал 23-03-2019 в 18:00 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 18:00
(23-03-2019 00:56)speedster писал(а):  это не так . 2070 в стоке пишет плохо . низкая перегрузочная на вч .
Олег, я говорил о минимуме что нужно сделать в деке для улучшения воспроизведения, о тракте записи речи не было.
В любой деке косяк на косяке, и даже часто выдаваемые производителями за преимущества.

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 18:02
(23-03-2019 17:39)Sonor писал(а):  Вот, я о том пермаллое, что на правом фото слева, верь не верь, но все деки с этой головой звучат довольно тускло и невзрачно, и пишут так себе, сразу скажу, таково именно моё мнение, и не возможно поверить, что этот Кэнон одинаковый по ТХ с тем более ранним, который справа.
Верить или не верить права я не отменяю, но Кэнон хард-пермаллой, что на правом фото слева, стоит как в деках 20ой серии - 620, 820, 30 - 530,630,830, 40ой - 540 640, 740 И даже в топах СТ-41, 777 и 900!!! И все звучат отлично. И не слышать этого нельзя! ТТХ пермаллоя - одинаковые, отличаются полюсными наконечниками и вставками (износоустоячивость).
Скажу более даже аморф отличается несильно и позволяет взаимозаменять при апгрейдах.Wink

А тускло звучат ненастроенные и усталые деки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 18:03
(23-03-2019 01:55)audiolab4u писал(а):  Аналогия с картриджами Аудиотехники некорректна, те же ОС9/ОС9МКII не имеют никакой крикливости и прочих призвуков.
Вы внимательно читали что я писал? Нет. Упомянутые Вами головки MC, речь шла о звуке MI картриджей от AT.

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 18:07
(23-03-2019 17:39)Sonor писал(а):  только что интересно, на моём рога с другой стороны.
Рога могут быть с любой стороны они под деку ставяттся, так же как и крепежная пластина их 4 вида была с двух и трехточкой, все это никак к звуку не относится))))
А пермаллой у меня тоже есть на головке комбиаморфной секция ГЗ - как раз пермаллоевая.


У меня, правда, нет на фото еще одного смешанного (смешного)типа где секции как бы совсем от разных видов голов стоят Happy0196 Иногда встречается, но звучит тоже хорошо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 18:08
(23-03-2019 18:02)VeschiiOleg писал(а):  Верить или не верить права я не отменяю, но Кэнон хард-пермаллой, что на правом фото слева, стоит как в деках 20ой серии - 620, 820, 30 - 530,630,830, 40ой - 540 640, 740 И даже в топах СТ-41, 777 и 900!!! И все звучат отлично. И не слышать этого нельзя! ТТХ пермаллоя - одинаковые, отличаются полюсными наконечниками и вставками (износоустоячивость).
Скажу более даже аморф отличается несильно и позволяет взаимозаменять при апгрейдах.Wink

А тускло звучат ненастроенные и усталые деки.
Ну а для меня все вышеперечисленные деки звучат посредственно, то есть с этим Кэноном, и не слышать этого нельзя, а 25 Кгц как панацея для тебя, лично мне ни к чему, главное, натуральный, живой саунд, которого в этих деках нет. Лишний раз убеждаюсь в абсолютной бесполезности споров с тобой, это какая-то патогенка, ещё раз для тех, кто в танке, на Онкио стоит ДРУГОЙ пермаллой, нежели на твоих фото.
(Отредактировал 23-03-2019 в 18:34 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 18:11
(23-03-2019 18:00)DjAndy писал(а):   Олег, я говорил о минимуме что нужно сделать в деке для улучшения воспроизведения, о тракте записи речи не было.
В любой деке косяк на косяке, и даже часто выдаваемые производителями за преимущества.
Это не Олег Wink Андрей - спец по выявлению косяков.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 807
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-03-2019 18:18
Лично для себя, благо есть возможность-я в своих деках с Кэнона перешел на Альпс. Т.е. в тех деках, которые я оставлю себе(согласно новой парадигме-т.е. 2-3 шт.) будет Альпс и БГ Сони. Может быть(хотя врядли) сделаю еще одну с раздельными головами-если практическая необходимость хоть как-то будет доминировать.
Т.к. Альпс(все виды комбинированных) и дискретные Сони мне интересны-а Кэнон-нет. Ну, или Хитачи-если найду, куда положил коробку нулевых...Wink

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sonor


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS