Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC
Автор Сообщение
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 17-06-2019 22:30
Возьмите файл FLAC и конвертирует его куда угодно ничего не поменяетса так как это коробка для данных

FLAC, WAV, APE это коробки для данных 010 001001000...

   
(Отредактировал 17-06-2019 в 22:32 Коллайдер.)

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: connect2812
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 17-06-2019 22:32
(17-06-2019 22:20)urfinjuss66 писал(а):  Допускаю возможность технического косяка при распаковке,
fc /b и этот вопрос отпадет.
Но что нужно сделать, чтобы это произошло - я затрудняюсь сказать.

Цитата: считывании, проигрывании, кто знает, как там железо расставляет приоритеты?
Никак. Нет там никаких "приоритетов".
(Отредактировал 17-06-2019 в 22:33 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Коллайдер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: LHC
Сообщений: 2 055
Репутация: 41
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 17-06-2019 22:37
Ну какие приоритеты - если вы ставите софт на свой комп и он читает то что не читал ранее, пример файлы АPE

Но данные все равно одинаковые только в разных коробках Biggrin

   
(Отредактировал 17-06-2019 в 22:40 Коллайдер.)

Если знаете поверхностно то не знаете совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 17-06-2019 22:41
(17-06-2019 22:11)rotla писал(а):  Ну так может оно раз так, раз так играет.
Ну, так это только один из вариантов, а есть и обычный с внешним ЦАПом. Везде одинаково проявляется. Нечто похожее было мною обнаружено ещё на сидюке.

(17-06-2019 22:20)urfinjuss66 писал(а):  Допускаю возможность технического косяка при распаковке, считывании, проигрывании, кто знает, как там железо расставляет приоритеты? Может, кого первым открыл-воспроизвел, тот и лучше? А завтра, все будет наоборот?
Нет, Олег. С распаковкой это не связано. Я ведь дома слушал и до запаковывания.
Если треки строго чередовать, то выигрышным всегда будет один и тот же. Если очерёдность нарушить, то будет путаница и предпочтение уйдёт к другому.
На самом деле Алекс прав - можно было по очереди воспроизводить один и тот же трек, поскольку они абсолютно одинаковые. Но по какой-то причине, каждый перезапуск вызывает цикличное изменение в звуке (лучше-хуже-лучше-хуже... и т.д.).
К помехам-петлям-ШИМ-ИБП это отношения точно не имеет, поскольку все эти негаразды присутствуют на постоянной основе и не могут подстраиваться под очередное нажатие кнопки Плэй.

Всем спасибо Party0012
Кто любит заниматься всякими сравнениями и отметил у себя вышеназванный эффект, стоит об этом помнить, во избежание ошибочных выводов.
(Отредактировал 17-06-2019 в 22:54 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Fiend
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 10:17
Контрольные суммы файлов одинаковые, т.е. они полностью идентичны. Все остальное самовнушение или глюки софта и драйверов Rolleyes
; Generated by WIN-SFV32 v1.0
; (Compatible: Total Commander 9.21a)
10 - James Blood Ulmer Live Experience - Crying.wav 9C11EE62
11 - James Blood Ulmer Live Experience - Crying.wav 9C11EE62
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 10:32
(18-06-2019 10:17)NoOneIsThere писал(а):  Контрольные суммы файлов одинаковые, т.е. они полностью идентичны.
Контрольные суммы - не абсолютный показатель, т.к. теоеритечески они могут совпасть даже у разных файлов.
А вот проверка fc /b - не может.
(Отредактировал 18-06-2019 в 10:33 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 10:36
Сколько раз ни сравнивал один и тот же материал в
wav и flac форматах- разница таки есть в звучании, если обойтись без цифер и эзотерической теории, то на слух wav звучит более гладко что-ли, по крайней мере на мое восприятие, может у кого-то иначе

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 10:41
"MD5 is a 128-bit hash, so for two random files that differ the probability that they have the same MD5 hash is 2^(−12Cool."

Что есть 3e(-39)

Я-бы забил Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 10:52
(18-06-2019 10:17)NoOneIsThere писал(а):  Контрольные суммы файлов одинаковые, т.е. они полностью идентичны. Все остальное самовнушение или глюки софта и драйверов Rolleyes
Ну, так я же написал, что это был один и тот же файл. Но при каждом перезапуске происходит изменение звучания. Самовнушения никакого нету. А вот глюки софта или ещё чего-то допускаю. Происходит это на разных ПК и разных плеерах.

(18-06-2019 10:36)slavikk писал(а):  то на слух wav звучит более гладко что-ли...
У меня точно так-же . И я эту мягко-гладкость не считаю правильной.
(Отредактировал 18-06-2019 в 10:56 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 11:10
(18-06-2019 10:52)VNV73 писал(а):  И я эту мягко-гладкость не считаю правильной.
Это известный феномен. Во первых привычка долгие годы слушать звук с букетом всевозможных искажений и помех. Во вторых многие вообще не воспринимают чистый звук им не хватает грязи и они считают,что "жизни нет" , под "жизнью" они и понимают искажения и помехи. А на самом деле чистый звук мягкий пластичный певучий звуки не короткие ,короче такой себе тру-аналоговый звук с дорогого студийного катушечника. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC , bobrw
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 11:10
(18-06-2019 10:52)VNV73 писал(а):  Ну, так я же написал, что это был один и тот же файл. Но при каждом перезапуске происходит изменение звучания. Самовнушения никакого нету. А вот глюки софта или ещё чего-то допускаю. Происходит это на разных ПК и разных плеерах.
А своё разное восприятие в разные моменты времени не допускаешь? Глюки софта... у тебя часто комп глючит? Поверь мне, когда заглючит поймёшь сразу - вслушиваться в изменения не придётся Biggrin
Не ищите проблему там где её нет.

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 553
Репутация: 80
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 11:11
(18-06-2019 10:41)Black_Jack писал(а):  "MD5 is a 128-bit hash, so for two random files that differ the probability that they have the same MD5 hash is 2^(−12Cool."
Что есть 3e(-39)
Я-бы забил Улыбка
Из этого всего лишь следует, что ровно с той же пренебрежимо малой вероятностью 3e(-39), Вы никогда не услышите то, что слышит настоящий аудифил Cry

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 11:14
Люди часто регулируют уровень в цифре, но зато упорно ищут разницу в файлах facepalm

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack , petr.solo1223
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 11:14
Ага... счас... т.е. аудиофил услышит разницу с вероятностью 1 - 3e(-39) Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 11:20
(18-06-2019 11:10)CTAC писал(а):  А своё разное восприятие в разные моменты времени не допускаешь?
Разное восприятие, меняющееся с периодичность 10-15секунд в строго определённой последовательности? Вчера три человека отметили тот же самый эффект. Изменение происходит сразу же после перезапуска трека.

(18-06-2019 11:10)petr.solo1223 писал(а):  Это известный феномен. Во первых привычка долгие годы слушать звук с букетом всевозможных искажений и помех.
Петя, ну не надо меня лечить. Когда звук становится мягко-гладким, он тонально высветляется, происходит расфокусировка образов, слизываются ВЧ, пропадает акцент на НЧ, поджираются тихие звуки (воздух, в том числе), звук уплощается и образы растягиваются в ширину. Если тебе так нравится, слушай на здоровье.
Но для меня мягко-гладкость, это антипод чёткости, ясности и прозрачности.
И да, если тебе нравится такой звук, то Д класс строго противопоказан. Оно не твоё. Там всё точно и чётко.
Искажения слушают любители ламповых моноблоков.
(Отредактировал 18-06-2019 в 11:40 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slavikk
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 11:29
(18-06-2019 11:10)petr.solo1223 писал(а):  Это известный феномен. Во первых привычка долгие годы слушать звук с букетом всевозможных искажений и помех. Во вторых многие вообще не воспринимают чистый звук им не хватает грязи и они считают,что "жизни нет" , под "жизнью" они и понимают искажения и помехи.
Ну дак, иначе кто-бы слушал винил, кассеты, ламповые однотактные задохлики, широкополосные, прости господи, динамики, да цд-пдлееры с гoвноцапами типа тда1540 и 1543?
Однако ведь слушают.
Более того - инода оно весьма приятно звучит.
"Эффект Шмакадявки": http://altor1.narod.ru/Trivia/Misc/misc.html

P.S. Я и сам иногда винил слушаю Улыбка
(Отредактировал 18-06-2019 в 11:31 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 11:39
(18-06-2019 11:20)VNV73 писал(а):  Но для меня мягко-гладкость, это антипод чёткости, ясности и прозрачности.
Сходи на хороший симфонический оркестр Wink
Только без усиления конечно, чтобы всё натурально.

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 11:47
(18-06-2019 11:39)CTAC писал(а):  Сходи на хороший симфонический оркестр Wink
Только без усиления конечно, чтобы всё натурально.
Я слышал живые трубы, скрипку, гитару, фортепиано (дома стоит) и вполне себе осознаю, как оно должно играть.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 11:50
(18-06-2019 11:20)VNV73 писал(а):  Когда звук становится мягко-гладким, он тонально высветляется, происходит расфокусировка образов, слизываются ВЧ, пропадает акцент на НЧ, поджираются тихие звуки (воздух, в том числе), звук уплощается и образы растягиваются в ширину.
Если бы у меня так было хотя бы по одному из пунктов я бы выбросил все и начал все с нуля.

(18-06-2019 11:29)rotla писал(а):  Ну дак, иначе кто-бы слушал винил
Это вообще забавная вещь. Чем более точным становится звук винилового тракта ,тем меньше разница с цифрой. Мой приятель долго боролся с когнитивным диссонансом , никак не мог привыкнуть к отсутствию грязи на виниловом тракте. Ничего, за пять лет процентов на 70% уже привык. Рецидивы конечно случаются . Регенераторы и сетевые фильтры пока не воспринимает..... или бабло жмёт. Biggrin
(Отредактировал 18-06-2019 в 11:56 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC / 18-06-2019 11:56
(18-06-2019 11:39)CTAC писал(а):  Сходи на хороший симфонический оркестр Wink
Только без усиления конечно, чтобы всё натурально.
Ну я был неоднократно на живых исполнениях инструментальной и оркестровой музыки- мягкости и пластичности там и близко нет, наоборот инструменты звучат очень контрастно и четко, при этом все очень разборчиво, абсолютно все инструменты и звуки слышны и разделены в пространстве- и ударные, и струнные, и клавишные, и духовые, и щипковые. Ничего не замыливается и не смягчается. Повторюсь: никакой мягкости там нет и в помине, это сугубо "удифильный" термин, не имеющий ничего общего с реальностью

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , _Violator_


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS