(26-05-2019 16:37)gene_d писал(а): если брать, кого какая музыка действительно угнетает, то у меня это всё, что относится к таким разным стилям, как диско, как металл, и всякие хардкоры - хардкор-панк, хардкор-техно...
вот уж они угнетают так угнетают... больше пяти минут я просто не выношу.
буквально просыпается желание биться головой об стенку.
По поводу всего, кроме диско, согласен. А в диско ведь пришла куча музыкантов их фанка, соула и джаза. Kool And The Gang и многие другие, например...
всё очень просто.
диско - это хардкор фанка...
отупляющее в своей примитивности доведение идей фанка до полного попсово-танцевального абсурда.
никто из джазменов, кто в свое время "связался" с диско (по коммерческим причинам, в творческом плане там - пустыня) не преуспел в той области... да и не мог этого сделать, оставаясь приверженным джазу.
правда, взамен достаточно быстро появилась чисто коммерческая разновидность джаза - смус... но он все же при всей своей "застандартизованности" намного предпочтительнее диско.
У меня на полках за последние годы осело немало записей (винил и СД) исполнителей североамериканского фолк-рока и его пограничных стилей (софт-рок, кантри-рок, блюграсс, психоделия, южный рок, христианский рок).
Среди чисто фолк-роковых самые любимые на сегодня - альбомы Brewer & Shipley (Weeds, Tarkio, Shake Off the Demon, Rural Space). Довольно поздно я узнал о их существовании, но уже лет десять их музыка у меня в топе.
Вообще удачный пример CSNY (совмещенные вокалы (чаще два) плюс акустические и електро гитары) породил в Америке моду на широкое издание подобной музыки. Менеджеры многих лейблов активно поддерживали подобные проекты в конце 60-х и начале 70-х.
Фолк музыка довольно редкий фрукт сегодня и поэтому особенно приятно что такие музыканты как Jimmie Dale Gilmore & Dave Alvin уже в 2018 году по прежнему поддерживают тлеющим ярко пылавший ранее костер народной (северо-американской и мексиканской) музыки.
Фолк для белого человека конечно - всему голова, но и блюзом и буги-вуги они тоже не цураются.
Послушайте альбом Dave Alvin And Jimmie Dale Gilmore - 2018 - Downey To Lubbock он неплох.
отличные музыканты... классная музыка.
не знал их раньше.
еще одно подтверждение того факта, что классной музыки сегодня ничуть не меньше, чем раньше. даже включая пресловутые шестидесятые.
и мне современная музыка больше подходит по сердцу и разуму.
Dave Alvin And Jimmie Dale Gilmore - 2018 - Downey To Lubbock ? не зацепило. Правда оформление конверта очень понравилось ))
Уставшие вокалы. Увы, не горят глаза у стариков. Ничего о них раньше не знал. Jimmie Dale Gilmore из The Flatlanders (судя по дискогсу - на кассетах в 1976, винил в 1980), Dave Alvin из The Blasters (винил в 1980) - "поздноваты" для меня, да и для 1980 простовато и не вкусно. Почти все, что было "правдиво" и исполнено "с душой" в кантри/кантри-роке уже было сыграно чуть ранее (60-е и начало 70-х, исключение - южный рок, он продержался до начала 80-х).
Смотрю на их поздние ролики на ютубе и сдается мне, что они сами себе удивляются и нет жизни в их песнях. Да, они еще могут играть, но так как они это делают сейчас могут тысячи.
Одно приятно, если они сегодня с этого живут, очень хорошо. Стариков сейчас на маленьких сценах в маленьких американских городках очень много, конкуренция душит. Дай им бог здоровья на многие годы, конечно пусть играют, но назвать их альбом "сегодняшней" "глубокой" фолк-рок музыкой наверное было бы ошибкой.
С уважением к мнению других форумчан.
всё-таки уверенность в том, что "раньше трава была зеленее, а музыка - лучше" - неистребима.
у этого есть, конечно, уважительная причина, даже две.
первая причина - ностальгия... вторая причина - стилистическая привычка к рок-н-роллу.... но это всего лишь причина мнения.
а вообще - дай Б-г всем так исполнять фолк-музыку разных стилей, как это делают старики - они-то уже наконец поняли, КАК это надо делать... и "горящие глаза" в такой музыке ничего не решают - это не рок-н-ролл. фолк в целом - "музыка мудрости", а не музыка драйва...
очень многие лучшие исполнения фолка - именно "стариковские"
Вилли Нельсон это целая эпоха, хороший пример.
Стариковские лучше не потому, что ностальгия или что-то подобное, а потому, что качество много лучше. Сказывается многолетний опыт == это самое главное.
Про зеленые деревья...
Может быть и ностальгия... Ценю правду и личное, конечно субьективное, отношение форумчан к материалу.
А может надо промыть уши (настроиться, сосредоточиться, организоваться технически и психически), послушать, получить собственную эмоцию и не писать ерунды, не путать кантри с кантри-роком, а рокнролл с фолком, сегодняшних этих двоих стариков и сегодняшних музыкантов в рассвете творческих сил ... Прошу не обижаться.
Пока мой многолетний опыт, основаный на моих собственных вкусах и предпочтениях, будет для меня главным советчиком.
Клип Нельсона мне тоже не интересен. Если он был предложен как аргумент, не хочу описывать почему, Вилли и в старые времена был скучноват.
Из сегодняшних фолк исполнителей интересна Lola Marsh в акустических версиях.
А как Вам музыка упомянутых мною альбомов Brewer & Shipley, очень известные музыканты. Кстати играют они и в наши дни, но мне они тоже не интересны, с голосом ничего не поделаешь, не тянут. Наверное они знают КАК исполнять, но...есть поговорка - если бы молодость знала, если бы старость могла)))
(15-07-2019 12:59)Biltser писал(а): Вилли Нельсон это целая эпоха, хороший пример.
Стариковские лучше не потому, что ностальгия или что-то подобное, а потому, что качество много лучше. Сказывается многолетний опыт == это самое главное.
Согласен с оценкой "сказывается", а что Нельсон легенда, то это бесспорно. Но хочется слушать то что нравиться, а не потому, что для кого-то легенда. У каждого своя оценка и заслуги здесь могут не играть роли, мы же не в музее.
Это мы снова о личных вкусах.И опыт здесь не при чём.
Снова и снова надо напоминать === о вкусах ведь не спорят.
Сколько людей == столько и вкусов. Всё очень просто.
Спор (если он был) не о вкусах.
А вобще о чем эта ветка? Любители жанра фолк-рок (рок) здесь обмениваються чем? материалом с ютуба, энциклопедическими знаниями, новостями, мнениями о записях?
Если мнениями, то мне очень интересно чужое, даже альтернативное, мнение, оценка, аргументы, сравнения, любая информация развивающая мой интерес. Мы все здесь достаточно разные. И мнение человека с опытом мне более интересно, чем (извиняюсь) психоаналитика (я сам разберусь со своими вкусами) или новичка (хотя допускаю и они бывают интересны).
(15-07-2019 13:18)beardedhead писал(а): Из сегодняшних фолк исполнителей интересна Lola Marsh в акустических версиях.
Лола Марш - милая и обаятельная поп-певица. приятные мелодии, легкая атмосфера... но такое и сравнить невозможно с серьезным фолком, потому что поп-музыка (а Лола Марш - это типичный поп-) "летает" где-то "верхами"... она заточена под широкого усредненного мирового слушателя.
если вы такую музыку считаете фолком и ей заслушиваетесь, то неудивительны все ваши предыдущие мнения. имхо Лола вообще никакой не фолк. и мне такое слушать неинтересно, потому что не слышно никакой глубины, нет никаких "мурашек по коже", которые неизменно сопровождают ЛЮБОЕ слушание того же Вилли Нельсона.
(15-07-2019 13:18)beardedhead писал(а): А как Вам музыка упомянутых мною альбомов Brewer & Shipley, очень известные музыканты. Кстати играют они и в наши дни, но мне они тоже не интересны, с голосом ничего не поделаешь, не тянут. Наверное они знают КАК исполнять, но...есть поговорка - если бы молодость знала, если бы старость могла)))
а старость как раз очень даже может! в искусстве молодость хороша в достаточно узких стилистических рамках - в основном это модная попса и рок. а в случае серьезной музыки опыт гораздо, несравнимее важнее любой энергичности молодости. к тому же молодой звонкий голос в фолк-музыке (любой, и в блюзе тоже) - совершенно не является критерием - это опять же для попсы и рока важно.
дуэт Brewer & Shipley - прекрасный... но там нет ни на грамм попсовой "гладкости" и сразу цепляющих ухо мелодий - там натуральный фолк, который ведь всегда, в музыкальном творчестве всех народов на первый слух кажется монотонным и однообразным. а уж тем, кто привык к поп-музыке, так и подавно.
хотя не хочу, чтобы все подумали, будто я полагаю только стариков умеющими исполнять фолк - нет, конечно! та же Рианнон Гидденс, о которой я говорил в джазовой ветке - очень большой мастер! ей всего 40 лет, что для фольклорника вообще ничего...
Среди прочего меня много лет интересует и североамериканский кантри-рок (это такой стиль жанра фолк-рока) конца 60-начала70-х (подсобрал до тысячи винилов). Современные исполнители меня ну совсем не интересуют.
Про Нельсона я уже высказался (но Легенда). Музыка в первом клипе Rhiannon Giddens не лишена достоинств, разок можно послушать, но без особого интереса. Второй клип совсем пустышка.
Лолу Марш случайно, с чужой подачи я слушал пару раз.
Вот в этом клипе она очень хороша (это про мурашки) и я это воспринимаю как фолк.
Я вижу Вы, gene_d, большой любитель навешивания ярлыков ("серьезный фолк", "серьезная музыка", "широкий усредненный мировой слушатель", "высший класс") с завышенным самомнением суррогатного музыкального эстета (а кто Вы такой? ценитель джаза? знаток фолка или фолк-рока? элитный неусредненный мировой слушатель? да неужели).
Из нашего общения для меня вывод - Ваши сообщения мне не интересны. Вам СОВСЕМ нечего мне сказать. Ваше мнения ВСЕ "мимо кассы" и мне (и не только) они ПРОСТО смешны. Может Вы и правда так думаете, это Ваше право, а может хотите позлить оппонента, тогда это не хорошо. На этом точка.
Уважаемым форумчанам - любителям фолк-рока, любое мнение которых я очень ценю и уважаю, хочу предложить ознакомиться, если вдруг кто раньше не знал, с песнями из первого альбома Aztec Two-Step. Я заценил только их первый альбом 1972 года, остальные, к великому сожалению, для меня не имеют такого эмоционального посыла.
(15-07-2019 21:09)beardedhead писал(а): ...Ваши сообщения мне не интересны. Вам СОВСЕМ нечего мне сказать. Ваше мнения ВСЕ "мимо кассы" и мне (и не только) они ПРОСТО смешны. Может Вы и правда так думаете, это Ваше право, а может хотите позлить оппонента, тогда это не хорошо. На этом точка.
с полной взаимностью...
ваши сообщения мне тоже смешны (Лола Марш - фолк, а Рианнон Гидденс - "пустышка"??), и вам тоже нечего мне сказать. абсолютно.
Лола Марш - это не фолк, глубины, корней, стержня нет, но ничего страшного, приятная девушка, очень приятные мелодии и песни, мяу-мяу. Интересно послушать и посмотреть.
Рианнон Гидденс - редчайшая жемчужина, ее голос действует на меня магически. Это Одетта Холмс наших дней. Удивительная гармония в фолке, кантри, соул и даже госпел.
У меня ни грамма сомнения, если бы она пела в 60-х она была бы символом у "Черных пантер".
