О внешнем USB питании у ЦАПа
Автор Сообщение
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 10:51
(26-08-2019 10:35)rotla писал(а):  Резистора, в 20-50 Ом.?
Ок, артефакты работы резистора. Будет влиять и тип резистора на звук, и его направленность, 100%. Тепловой шум, я не имел ввиду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 553
Репутация: 80
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 11:14
(25-08-2019 12:17)Kir9790 писал(а):  Интересную тему затронули про гальваноразвязку по ЮСБ в ЦАПах.
По ней много противоречивых мнений.
Некоторые опытные ЦАПостроители придерживаются мнения, что гальваноразвязка в таких ЦАПах - зло, которое лишь ухудшает звук (при условии применения качественного транспорта).
Вот недавно одно из таких, приведу цитату:
Так может действительно, большинство этих т.н. "микросхемных гальваноразвязок", которые чаще ставят в ЦАПы - на самом деле мало что развязывают. И тогда пользы от них мало. Но лишнее препятствие на пути сигнала они создают, что звук явно не улучшает.
Нашел только одни аудифильные слова. А реально влияния "микросхемных гальваноразвязок" на джиттер измеряли?

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 11:23
(26-08-2019 09:44)rotla писал(а):  Можно конечо, я-же сказал "типа такой". Подобных вообще мног у разных фирм.
конкретно в отношении CG0603MLC - их надо три вместо одной USBLC6-4 в SOT23-6.
Да, но подключаются по другому и принцип работы другой.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 11:31
Цитата:А реально влияния "микросхемных гальваноразвязок" на джиттер измеряли?
Спросите у них. Писали, что осциллограф - имеется )
(26-08-2019 11:14)SolAndr писал(а):  Нашел только одни аудифильные слова.
Это наверное потому, что они делают аппаратуру для людей, которые слушают и оценивают музыку ушами, а не измерительными приборами.

Не знаю как насчёт влияния гальваноразвязки - не пробовал. Вред феррита в питании эти же товарищи ставят на второе место, после гальваноразвязок. Так вот ферритовое кольцо на проводах питания ЦАПа (после сетевого инлета) я убрал - звук стал яснее. Так что не соврали дядьки.
(Отредактировал 26-08-2019 в 11:34 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 11:33
Смотрел на LT3045, но в даташите они что-то дают противоречивую информацию по импульсной нагрузочной характеристике.

       

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 11:35
Да ничего Вы там не услышите от этой замены.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 12:29
Может и так.
Ещё вопрос. Где найти прецизионный клок на 48МГц с низким джиттером? Сейчас на ЮСБ плате стоит чуть лучше, чем родной.. Возможно в замене есть смысл.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 12:30
Ищи на сайте Кристека.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 12:33
NDK

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 13:56
Спасибо, друзья, что не сразу nаhuy. Улыбка
Артур, а ты по этой ссылке сам пробовал найти интересующий осциллятор?
Ну чтобы общая стабильность 20-30ppm, низкий джиттер, 3,3V питание и 48МГц частота?
Я понимаю, что SDK и Кристек клёвые товарищи, и делают кучу всего, но мне нужно имя конкретной интересующей модели и главное возможность ЭТО купить.
Я как-то потратил несколько вечеров на поиски осциллятора и они ничем не увенчались. Заказал здесь, в Украине, с 50 или 100ppm точностью и неизвестным джиттером.

PS Eugene. как-то твикал плату USB выхода и применял клок-генератор от Epson -SG210STF.
Вот я его нашёл _https://www.digikey.com/product-detail/en/epson/SG-210STF-48.0000MS3/SER3806CT-ND/4429409 , даже можно тыцнуть и купить, но есть один проблем - в таблице указано рабочее напряжение 1,6-3,6В. Но это не рабочее напряжение конкретного экземпляра, а диапазон напряжений для трёх разных групп. И как мне купить на 3,3В, например?
(Отредактировал 26-08-2019 в 14:15 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 14:10
(26-08-2019 12:29)VNV73 писал(а):  Может и так.
Ещё вопрос. Где найти прецизионный клок на 48МГц с низким джиттером?
Зачем? Если аудиочастоты получаются с него, то ФАПЧем, и будут иметь джиттер этого ФАПЧа а не клока.
Для USB его джиттер не очень важен, там важнее чтобы он не больше чем 50-100ррм был, для аудио частот и 200ррм годится, если джиттер мал.
(Отредактировал 26-08-2019 в 14:12 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 14:20
(26-08-2019 14:10)rotla писал(а):  Зачем? Если аудиочастоты получаются с него, то ФАПЧем, и будут иметь джиттер этого ФАПЧа а не клока.
Ну, Eugene. менял кому-то на ЮСБ плате клок и со слов владельца положительный результат имел место.
Вот та тема https://hi-fi-forum.net/forum/thread-180905.html

Скажите, как это понимать?
   
Это получается, что если стоит индекс Т то осциллятор работает во все полосе напряжений(1,6-3,6В)? Если да, то нафига в таблице указано 3 группы, если по факту у этого экземпляра имеется только один индекс напряжения?
(Отредактировал 26-08-2019 в 14:40 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 18:44
(26-08-2019 14:20)VNV73 писал(а):  Ну, Eugene. менял кому-то на ЮСБ плате клок и со слов владельца положительный результат имел место.
У некторых и при смене направления 20см провода "результат имеет место".
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 19:23
Алекс, лучше внеси ясность в картинку выше, в отношении напряжения питания.
А то я хочу себе такие заказать.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 19:26
(26-08-2019 14:20)VNV73 писал(а):  Это получается, что если стоит индекс Т то осциллятор работает во все полосе напряжений(1,6-3,6В)? ...
Они почти все работают в этой полосе. А найти нормальный генератор да еще за вменяемые деньги очень тяжело. Так третьим пунктом в названии идет напряжение питания.
(Отредактировал 26-08-2019 в 19:27 serglobo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 20:45
(26-08-2019 10:51)AABBCC писал(а):  Ок, артефакты работы резистора.
Какие?
Тепловой шум у 20ом - ниже плинтуса, вольтажный кожффициент тут не работает, какие еще?


Цитата:Будет влиять и тип резистора на звук
В этом месте не будет, даже если туда поставить какое-нибудь угольное гaвно.
Другое дело, что он тут в этом месте и нужен как корове седло.

Цитата:, и его направленность, 100%. Тепловой шум, я не имел ввиду.
У непроволочныз резисторов нет "направленности".

(26-08-2019 11:14)SolAndr писал(а):  Нашел только одни аудифильные слова. А реально влияния "микросхемных гальваноразвязок" на джиттер измеряли?
Да, конечно. У ТИшных ИСО- - реально 600-700пс, (при допуске в 1000пс), и Силабсов - в районе 100-150 (при допуске 350), т.е. на уровне древних приемников спдифа (200пс).

(26-08-2019 19:23)VNV73 писал(а):  Алекс, лучше внеси ясность в картинку выше, в отношении напряжения питания.
А то я хочу себе такие заказать.
А что там непонятног?
Написано-же во второй строчке таблицы: Supply voltage VCC 1.6-3ץ6V.
Это чье? Даташит вроде на эпсоновский похож.
(Отредактировал 26-08-2019 в 20:53 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 21:37
(26-08-2019 20:45)rotla писал(а):  А что там непонятног?
Написано-же во второй строчке таблицы: Supply voltage VCC 1.6-3ץ6V.
Это чье? Даташит вроде на эпсоновский похож.
Да, Эпсоновсий.
Непонятно, зачем там указано три группы напряжений. Причём для каждой свой диапазон отклонения от типового значения.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 22:06
(26-08-2019 12:33)Тибетский Ламер писал(а):  NDK
NDK я сам применяю, у них даташит чуть по другому выглядит. Видимо это не от аудиосерий а других.

(26-08-2019 21:37)VNV73 писал(а):  Да, Эпсоновсий.
Непонятно, зачем там указано три группы напряжений. Причём для каждой свой диапазон отклонения от типового значения.
Просто некоторые параметры (потр. ток, например), даны для трех диапазонов напряжений.
(Отредактировал 26-08-2019 в 22:07 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 26-08-2019 22:40
(26-08-2019 22:06)rotla писал(а):  Просто некоторые параметры (потр. ток, например), даны для трех диапазонов напряжений.
Разницу в токах я видел. Понятно, что при большем напряжении больше потребляемый ток. Ещё смущало, что второй и третий диапазон напряжений указаны с частичным перекрытием. Ну да ладно, с этим разобрались.
Вопрос по фазовому шуму. У Эпсона он указан в каких-то непонятным мне единицах. Это можно как-то перевести в пикосекунды?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: О внешнем USB питании у ЦАПа / 27-08-2019 00:22
(26-08-2019 20:45)rotla писал(а):  Какие?
Тепловой шум у 20ом - ниже плинтуса, вольтажный кожффициент тут не работает, какие еще?
Динамика тока, от приложенного меняющегося потенциала, именно в самом резисторе, зависит от материала проводника, изолятора, направленности, полярности. И так у любого проводника.
Потенциал причина, проводник в замкнутой цепи, источник тока. Ток не течет, электроны не бегут. В физике есть ложь. Пока это не дойдет, разговор будет ни о чем.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS