Заземление в частном доме своими руками
Автор Сообщение
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 517
Репутация: 281
RE: Заземление в частном доме своими руками / 24-08-2019 21:28
Неа , американы не наш вариант Nowink Наш вариант английский , 220 В , 50 Гц , три провода , вилку в розетку по другому не вставишь Nowink
(Отредактировал 24-08-2019 в 21:34 Farol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Заземление в частном доме своими руками / 24-08-2019 21:35
дак и американскую не вставишь (ну если без молотка конечно Улыбка)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 517
Репутация: 281
RE: Заземление в частном доме своими руками / 24-08-2019 21:37
(24-08-2019 21:35)A-TITO-A писал(а):  дак и американскую не вставишь (ну если без молотка конечно Улыбка)
По форме , да , по содержанию ( 120 В , 60 Гц ) нет Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sputnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тула
Сообщений: 387
Репутация: 85
RE: Заземление в частном доме своими руками / 24-08-2019 21:48
Конечно же не перемычка, а два провода на контакт. Извините!
(Отредактировал 24-08-2019 в 23:04 Sputnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 517
Репутация: 281
RE: Заземление в частном доме своими руками / 24-08-2019 22:43
Вы просто увеличили сечение одного из проводов , это конечно меняет дело Улыбка Теперь у вас получился "не симметричный" питающий кабель . Фанаты кабелестроения найдут в таком решении массу ...... Biggrin
(Отредактировал 24-08-2019 в 22:47 Farol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sputnik
Sputnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тула
Сообщений: 387
Репутация: 85
RE: Заземление в частном доме своими руками / 24-08-2019 22:44
Вот же ляпнул я про перемычку! Ещё раз извините.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Shyrpak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 233
Репутация: 52
RE: Заземление в частном доме своими руками / 26-08-2019 20:28
(23-08-2019 22:02)Farol писал(а):  "Защитное заземление" работает в системе "фаза-ноль" при наличии третьего отдельного защитного проводника и аппарата дифференциальной защиты . Принцип работы - контроль тока утечки , протекающего в защитном проводнике .
Контур , сам по себе , тоже выполняет роль защиты , но по другому , за счёт снижения потенциала при пробое изоляции .
А можно ещё хотя бы на важные линии(бойлер, стиралка...) поставить электромеханическое УЗО желательно класса А и с током утечки не более 30мА(если в ближайшее время не предвидится глобальная замена электропроводки, а также если нет возможности сделать в многоэтажной доме полноценное заземление).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 517
Репутация: 281
RE: Заземление в частном доме своими руками / 26-08-2019 21:48
В многоэтажке, как и в частном доме , контур для защиты от поражения током и не нужен , от слова ВООБЩЕ . Нужна трёхпроводка от щитка питания и до розеток , и аппараты диффзащиты . Контур нужен , ОБЯЗАТЕЛЬНО , в черырёхпроводной сети 380 В с глухозаземлённой нейтралью .
(Отредактировал 26-08-2019 в 21:52 Farol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Заземление в частном доме своими руками / 26-08-2019 22:08
(24-08-2019 21:37)Farol писал(а):  По форме , да , по содержанию ( 120 В , 60 Гц ) нет Nowink
Так и содержание то Happy0144 Напряжение пофиг ,амперы рулят ! Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Shyrpak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 233
Репутация: 52
RE: Заземление в частном доме своими руками / 26-08-2019 22:20
(26-08-2019 21:48)Farol писал(а):  В многоэтажке, как и в частном доме , контур для защиты от поражения током и не нужен , от слова ВООБЩЕ . Нужна трёхпроводка от щитка питания и до розеток , и аппараты диффзащиты . Контур нужен , ОБЯЗАТЕЛЬНО , в черырёхпроводной сети 380 В с глухозаземлённой нейтралью .
А разве можно заземлять ноль в четырёх проводной сети? Только лучше наверное пятипроводная сеть.
А разве не нужно заземление в трёхпроводной сети?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 517
Репутация: 281
RE: Заземление в частном доме своими руками / 27-08-2019 17:10
(26-08-2019 22:20)Shyrpak писал(а):  А разве можно заземлять ноль в четырёх проводной сети? Только лучше наверное пятипроводная сеть.
А разве не нужно заземление в трёхпроводной сети?
Ноль в четырёхпроводке ( три фазы + ноль ) ГЛУХОЗАЗЕМЛЁН у трансформатора , за исключением сетей с изолированной нейтралью ( корабельные ) . Трёхпроводке ( фаза , ноль рабочий , ноль защитный ) заземление не нужно , т.к. оба нуля уже заземлены у трансформатора .
(Отредактировал 27-08-2019 в 17:41 Farol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Shyrpak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 233
Репутация: 52
RE: Заземление в частном доме своими руками / 27-08-2019 20:07
(26-08-2019 21:48)Farol писал(а):  В многоэтажке, как и в частном доме , контур для защиты от поражения током и не нужен , от слова ВООБЩЕ . Нужна трёхпроводка от щитка питания и до розеток , и аппараты диффзащиты . Контур нужен , ОБЯЗАТЕЛЬНО , в черырёхпроводной сети 380 В с глухозаземлённой нейтралью .
А зачем тогда трёхпроводка, если заземления не будет? Для УЗО требуется только два провода - фаза и ноль. Получается трёхпроводный кабель стоит дороже двухпроводного.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 517
Репутация: 281
RE: Заземление в частном доме своими руками / 27-08-2019 20:58
Третий провод ( ноль защитный ) и нужен для контроля тока утечки и срабатывания диффзащиты . Он подключается к металлическим корпусам электропортебителей . Ноль рабочий и фаза нужны для подачи питания к потребителю.
Трёхпроводка ГАРАНТИРУЕТ защиту , двухпроводка лишь предполагает возможность ( может сработает , а может и нет ) .
Экономя на третьем проводе мы увеличиваем риски .
На схеме PE ( Protect Earth )это защитный ноль . Ток утечки ,возникающий в этом проводнике при ухудшении изоляции электропотребителя , заставляет диффавтомат сработать ГАРАНТИРОВАННО . Диффавтомат сравнивает токи в фазе и в рабочем нуле . При возникновении тока в защитном нуле , ток в рабочем нуле будет меньше чем в фазе , и это вызовет срабатывание защиты .

   
(Отредактировал 27-08-2019 в 21:25 Farol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Shyrpak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 233
Репутация: 52
RE: Заземление в частном доме своими руками / 27-08-2019 22:18
Так аппараты диффзащиты двух и четырёх полюсные(для однофазной и трёхфазной сети). Куда интересно уйдёт опасный потенциал после пробития на корпус стиральной машины при отсутствии заземления? Он останется на корпусе до тех пор пока человек не дотронется до неё и человека ударит током, а потом сработает диффзащита. А если бы было заземление, то этого не случилось бы. Диффзащита сработала и без человека уведя в землю опасный потенциал тем самым активировав диффзащиту, т.к. появилась разность потенциалов фазы и рабочего нуля. А для этого нужен человек или заземление. Как по мне, то второй вариант лучше.

(27-08-2019 20:58)Farol писал(а):  Третий провод ( ноль защитный ) и нужен для контроля тока утечки и срабатывания диффзащиты . Он подключается к металлическим корпусам электропортебителей . Ноль рабочий и фаза нужны для подачи питания к потребителю.
Трёхпроводка ГАРАНТИРУЕТ защиту , двухпроводка лишь предполагает возможность ( может сработает , а может и нет ) .
Экономя на третьем проводе мы увеличиваем риски .
На схеме PE ( Protect Earth )это защитный ноль . Ток утечки ,возникающий в этом проводнике при ухудшении изоляции электропотребителя , заставляет диффавтомат сработать ГАРАНТИРОВАННО . Диффавтомат сравнивает токи в фазе и в рабочем нуле . При возникновении тока в защитном нуле , ток в рабочем нуле будет меньше чем в фазе , и это вызовет срабатывание защиты .
Только 100мА человека не спасёт! Это противопожарное УЗО. Нельзя ставить УЗО с таким же номиналом что и вводной автомат! Нужно на один номинал выше минимум!
(Отредактировал 27-08-2019 в 22:24 Shyrpak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 517
Репутация: 281
RE: Заземление в частном доме своими руками / 27-08-2019 22:32
Это не моя схема , за номиналы отвечает автор Улыбка При появлении потенциала на корпусе стиралки в защитном проводнике возникнет ток , который уменьшит ток в рабочем нуле и вызовет срабатывание диффавтомата . Величина этого потенциала совсем мала ( несколько вольт ) , а скорость срабатывания настолько велика , что человек ничего не почувствует Nowink
Сам по себе защитный проводник объёдиняется с рабочим нулём в питающем щитке , до дифавтомата . Для срабатывания диффзащиты тело человека не нужно , ток утечки течёт в защитном проводнике , потому что его сопротивление на порядки меньше сопротивления тела человека . Именно в этом преимущество трёхпроводки !!!
Трёхпроводка очень давно применяется в Англии, В США , в Европе . В СССР , как всегда , экономили за счёт здоровья населения .

(27-08-2019 22:18)Shyrpak писал(а):  Только 100мА человека не спасёт! Это противопожарное УЗО. Нельзя ставить УЗО с таким же номиналом что и вводной автомат! Нужно на один номинал выше минимум!
УЗО ( диффавтомат ) выбирается по номинальному току и току защиты . Диффавтомат защищает и от КЗ , и от перегруза , и от повреждения изоляции . Поэтому обычный автомат ( КЗ , перегруз ) при его использовании просто не нужен Nowink
(Отредактировал 27-08-2019 в 22:47 Farol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: Заземление в частном доме своими руками / 27-08-2019 23:04
Земля 3х проводки должна быть на/соединена правильном заземлении/контуре и не иначе. Только будут правильные мсек дифавтомата и его срабатывание. Проверить у себя просто, соединяете дома "0" и землей в резетке 3х проводки и дифавтомат должен отрубать цепь. Если так не происходит (многие электрики этого не понимают) то проводка в доме/квартире сделана не верна и не безопасно (хотя от кз фазы на ноль или земля вроде будет срабатывть).
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Заземление в частном доме своими руками / 27-08-2019 23:05
(27-08-2019 22:32)Farol писал(а):  Поэтому обычный автомат ( КЗ , перегруз ) при его использовании просто не нужен Nowink
Нужен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
aslan Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Умань
Сообщений: 1 158
Репутация: 54
RE: Заземление в частном доме своими руками / 28-08-2019 07:42
(27-08-2019 22:32)Farol писал(а):  УЗО ( диффавтомат ) выбирается по номинальному току и току защиты . Диффавтомат защищает и от КЗ , и от перегруза , и от повреждения изоляции . Поэтому обычный автомат ( КЗ , перегруз ) при его использовании просто не нужен Nowink
Не путайте дифф автомат и УЗО. в последнем нет автомата защиты от перегрузок (КЗ) "Поэтому обычный автомат ( КЗ , перегруз ) при его использовании" нужен

А что вы тут делаете, кино-то уже кончилось
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Shyrpak
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 517
Репутация: 281
RE: Заземление в частном доме своими руками / 28-08-2019 16:27
(28-08-2019 07:42)aslan писал(а):  Не путайте дифф автомат и УЗО. в последнем нет автомата защиты от перегрузок (КЗ) "Поэтому обычный автомат ( КЗ , перегруз ) при его использовании" нужен
Я нет путаю , я описываю функции диффавтомата . УЗО = устройство защитного отключения . Диффавтомат является одним из таких устройств.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ariess1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 082
Репутация: 227
RE: Заземление в частном доме своими руками / 28-08-2019 16:52
Зачем его описывать, если узо и тп в выд. линии на систему не нужно?
(Отредактировал 28-08-2019 в 16:52 ariess1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS