Каскадный режим | Линейный режим

rotla · 07-10-2019 12:48

(07-10-2019 12:05)KD писал(а): Но никто мне, так и не показал свой On-Gaku.

Зачем? Он и оригинальный звучит весьма посредственно.

KD · 07-10-2019 13:07

(07-10-2019 12:48)rotla писал(а): Зачем? Он и оригинальный звучит весьма посредственно.

Да это понятно.

CTAC · 07-10-2019 13:25

(07-10-2019 10:08)onv писал(а): правильное согласование устройств можно предусмотреть еще на этапе проектирования и не тулить в тракт лишние межблоки, лишние разъемные соединения и лишние сетевики.

Уже давно всё предусмотрели и спроектировали. Есть готовое решение, винтаж + самые последние технологии Love0030

(07-10-2019 12:48)rotla писал(а): Зачем? Он и оригинальный звучит весьма посредственно.

Это да, тихо звучит. Класс А ведь - каменный век! Happy0196

Тибетский Ламер · 07-10-2019 13:47

rotla писал(а):Да, PGA это не самое лучшее

rotla, а NJW1195A в дифференциальном включении (по одной на канал)?

rotla · 07-10-2019 14:14

(07-10-2019 13:25)CTAC писал(а):
Это да, тихо звучит. Класс А ведь - каменный век!

Причем тут "тихо" и "класс А"? Естественно класс А, для ламповых я других и не рассматриваю.
Да и не сказал бы я, что он "тихо" играет. Только вот когда я первый раз его слушал, так при мне самопальный SE моего приятеля на 845-й, этого Онгаку как тузик грелку

Потом аналогичное проделал РР на ел84.

(07-10-2019 13:47)Тибетский Ламер писал(а): rotla, а NJW1195A в дифференциальном включении (по одной на канал)?

Именно в дифференциальном я их не пробовал, а в обычном - чуть хуже чем PGA (собственно, она на базе PGA и сделана), но при этом есть переключатель входов и она дешевле вдвое.

Вообще, если кто применяет PGA, то самое главное - НЕ исползовать их с усилением, тогда вообще беда.

Тибетский Ламер · 07-10-2019 14:33

rotla Заявленная нелинейность в конкретном устройстве 0.0003%

rotla писал(а):Вообще, если кто применяет PGA, то самое главное - НЕ исползовать их с усилением, тогда вообще беда.

rotla, собирал другу макет для проверки работоспособности на модулях от Игнатьева и китайском ките на PGA - на слух придраться особо не к чему было.

CTAC · 07-10-2019 14:42

(07-10-2019 14:14)rotla писал(а): так при мне самопальный SE моего приятеля на 845-й, этого Онгаку как тузик грелку
Потом аналогичное проделал РР на ел84.

Понятно!
Богатый у Вас приятель, или Вы... не понятно чей был Ongaku Love0030

Мне вот не довелось его послушать... даже на выставке.. не говоря уж о том чтобы сравнить со своим Cry

Интересно вот, на Украине есть хоть один... Ongaku? Love0030

KD · 07-10-2019 15:27

Я тоже не слушал, но разговаривал с человеком у кого он есть. У нас вроде как нет .
А вот что я слушал, так это New Audio Frontiers.
Тоже на 845. Очень классный аппарат. Просто тепло и и объем. Невероятно музыкальный. Но, он как бы, даже и не сравнивается с Оn-Gaku. Еще интересно, вто японца "крутили" с родными АС, с рупопной серединой и высокими, и басовиком на замшевом подвесе. Говорят с ума можно сойти .
И последнее, я говорю о Кондо, а не о Квортрупе.

bylujnik · 07-10-2019 15:50

(07-10-2019 15:27)KD писал(а): Я тоже не слушал, но разговаривал с человеком у кого он есть. У нас вроде как нет .
А вот что я слушал, так это New Audio Frontiers.
Тоже на 845. Очень классный аппарат. Просто тепло и и объем. Невероятно музыкальный. Но, он как бы, даже и не сравнивается с Оn-Gaku. Еще интересно, вто японца "крутили" с родными АС, с рупопной серединой и высокими, и басовиком на замшевом подвесе. Говорят с ума можно сойти .
И последнее, я говорю о Кондо, а не о Квортрупе.

А вот мне "New Audio Frontiers. Тоже на 845." совсем не зашел - кроме тепла ничего не услышал, одним словом МЫЛО (это был их интегральник, слушал с СД-юком АН и на легчайшей для раскачки акустике АН на конопляных динамиках)

А Онгаку слушал в этом году в Мюнхене с акустикой Каверо - не плохо, даже хорошо, но не так чтобы "ВАУ!", а вот полный сетап МСБ Селект с их же усилением и акустикой Маджико М3 мне значительно больше понравился, прям Бомба.

Но это всё так себе выводы, с каждым компонентом нужно по-жить у себя дома в своей КДП и потом уже делать окончательные выводы, а весь этот Хай-Энд не поместиться в помещениях 99,9% читателей этого форума

KD · 07-10-2019 16:03

У MSB какой-то улетный DAC. Я к сожалению не слушал. Но думаю что такой комплект может впечатлить.

rotla · 07-10-2019 16:37

(07-10-2019 14:33)Тибетский Ламер писал(а): rotla Заявленная нелинейность в конкретном устройстве 0.0003%

А кто тут неоднократно повторял, что "измерения меня не интересуют"?

P.S. С MDAC у меня было при 2в сигнала - 0.00012% при -6дБ регулятора на 1кгц и 0.00015% на 10кгц. А на сигнале 1кгц -12дБ и 0дБ регулятора:- 0.000063%

Тибетский Ламер · 07-10-2019 16:51

rotla, таких тут много, но это был не я.

rotla писал(а):P.S. С MDAC у меня было при 2в сигнала - 0.00012% при -6дБ регулятора на 1кгц и 0.00015% на 10кгц. А на сигнале 1кгц -12дБ и 0дБ регулятора:- 0.000063%

rotla, красиво... но при наличии аналогового источника - двойное преобразование?

onv · 07-10-2019 17:11

(07-10-2019 16:51)Тибетский Ламер писал(а): [но при наличии аналогового источника - двойное преобразование?

У LTC1590 нет никакого двойного преобразования

rotla · 07-10-2019 17:21

(07-10-2019 16:51)Тибетский Ламер писал(а): rotla, таких тут много, но это был не я.

rotla, красиво... но при наличии аналогового источника - двойное преобразование?

С какого бодуна?! Это аналоговая регулировка громкости с цифровым управлением, также как и PGA, "никитинский" или L-Pad.

Chupakabra · 07-10-2019 18:24

(06-10-2019 23:06)SolAndr писал(а): Вас обманывают нащОт регулования громкости ЦАПом. Единственный нормальный неухудшающий сигнал метод - аттенюатор на перемножающем ЦАПе. -http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=548 Очень редко пока применяется.

Во всех Левинсонах такая регулировка (за самые новые не скажу)

(07-10-2019 08:21)rotla писал(а): Пред за ненадобностю выкинуть, остальное - правильно подобранными проводочками и согласовать!
При необходимости - менять и цап, и выход, и наушники. и колонки.
В общем - менять все, что можно менять.

Лучше нормальный выходной каскад поставить, и забыть про шизотерику с проводочками.

(07-10-2019 12:47)KD писал(а): Первые фразы это эмоции. Оставим. Вы думаете что бы разбираться в музыке, надо на чем то играть?

Так по теме, объясните почему без преда, с регуруемым выходом ни тихой громкости звучит плохо?

Потому что ухудшается линейность.

(07-10-2019 16:51)Тибетский Ламер писал(а): rotla, таких тут много, но это был не я.

rotla, красиво... но при наличии аналогового источника - двойное преобразование?

При чем здесь преобразование в умножающем цапе ?

(07-10-2019 16:37)rotla писал(а): А кто тут неоднократно повторял, что "измерения меня не интересуют"?

P.S. С MDAC у меня было при 2в сигнала - 0.00012% при -6дБ регулятора на 1кгц и 0.00015% на 10кгц. А на сигнале 1кгц -12дБ и 0дБ регулятора:- 0.000063%

Фигасе измериловка у Вас Happy0144

Интересно какая мс MDAC была?

rotla · 07-10-2019 21:05

(07-10-2019 18:24)Chupakabra писал(а): Во всех Левинсонах такая регулировка (за самые новые не скажу)

Не во всех. но да, во многих.

Цитата:Лучше нормальный выходной каскад поставить, и забыть про шизотерику с проводочками.

Это будет не интересно

Цитата:Фигасе измериловка у Вас Интересно какая мс MDAC была?

LTC1590

Wehr-wolf · 07-10-2019 21:50

Вы говорите не о том.

onv · 08-10-2019 16:01

(07-10-2019 11:29)rotla писал(а): А то что тебе нужно, лежит у меня в компе давным давно, только сделать надо

Надо то всего две мелочи. Пара гальваноразвязанных 4-канальных MDAC с одним контроллером, и 8-канальный Ethernet-DAC с DSD Native.

Zurom · 08-10-2019 22:12

К сожалению, на мой взгляд, тема уходит куда-то в сторону.
Вот накопал немного материал на более новую модель ЦАП с аналогичной регулировкой уровня, но там про уровень ничего почти нет, хотя ЦАП называют предом, и регулируют с пульта:
_https://www.dastereo.ru/t/gustard-x26u-2xes9038-es8620-dac-ukroshhenie-stroptivoj-syabry-zavershen/37976/220
Я понимаю что есть весьма продвинутые системи регулировки Децибел, но в данной ситуации, сравнение идёт либо регулировка цифрой на ЦАП либо альпсом либо как у меня сейчас микросхемой на интегральнике (который планирую обновить).
У себя в системе особой разницы не слышу, когда на усе накручиваю а на ЦАПе скидываю уровень. Но тут можно отнести психологически-физиологические аспекты слуха, внушения и ожидания.
Да и вообще как быть, купить за одну сумму интегральник, или за эти деньги купить мощник чуть выше уровнем. Есть еще одно опасение, система на ЦАПе сбойнёт/сбросятся настройки (хотя у меня такого ниразу не было) и усилитель распотрошит акустику, такое бывало у кого?

onv · 08-10-2019 22:39

(08-10-2019 22:12)Zurom писал(а): К сожалению, на мой взгляд, тема уходит куда-то в сторону.

Вам уже исчерпывающе ответили в посте №2.
Ну, еще раз. НЕЛЬЗЯ регулировать уровень в компе или в цапе, если это не спец. аналоговый аттенюатор с цифровым управлением после цапа на его выходе. И не важно, сколькиразрядное слово на входе понимает цап, 16, 24 или 32. Есть такое понятие - ENOB - эффективное количество бит, которое у приемлемых цапов колеблется в р-не 17-19. И если Вы слушаете достаточно тихо (не совсем тихо ночью, когда ослабление порядка -60дБ) - а это примерно -40дБ, то такое ослабление в цифре означает потерю 7-ми бит. 17-7=10. В итоге чуть лучше, чем "синклер, восьмибитные игрушки". По поводу

(08-10-2019 22:12)Zurom писал(а): Есть еще одно опасение, система на ЦАПе сбойнёт/сбросятся настройки (хотя у меня такого ниразу не было) и усилитель распотрошит акустику, такое бывало у кого?

При максимальном выходе с цапа (0дБ) усилитель не должен палить акустику. В противном случае пара УМ-АС подобрана с выключенными мозгами. При любом программном сбое цап просто физически не в состоянии выдать уровень больше 0дБ.