Не согласен. Уровень есть уровень и его никтоне отрицает. Запорожец никому не нравится.

Тут соглашусь с вами... что фирмы закупают комплектующие фирмы оптом.... Они закупают микросхемы lдля своих усилителей или цап ..на пример :Muses01 (маркетинг))) ) ? Я не думаю,что производитель при выпуске усилителя или цап будет массово применять данные ОУ... Школа звука! Это -вроде ,есть человек в фирме и его понимание *звука*... А если он умер...вы думаете останется эта *школа*...ИМХО...для меня это просто красивые слова для продажи своих изделии...А я слышал очень дорогие аппараты за большие суммы- с посредственным звуком....Вот и получается ваше понимание Школы Звука отличается от понимание моей.... в моей голове...Юрий,вот по этому люди и ищут свой звук который у них в голове...А самопальщику легче....он не стеснен в применении разных комплектующих... ( К стати,я ничего не продаю и не делаю на заказ и в этом деле я уже лет 45 )
А что за рынки Б.У ?

Если умер человек, то умерла и школа (не всегда, конечно, но часто). Но она есть!!! И определяется это продажами и популярностью марки, одинаковым почерком в разных моделях, признанностью её в аудиофильских кругах. А этого добиться не просто. Людей умеющих ставить звук очень мало, поэтому в основном обсуждается всё, что угодно - цена деталей, мощность, параметры - всё кроме главного.

(26-01-2020 14:07)Юрий11 писал(а):  Не согласен. Уровень есть уровень и его никтоне отрицает. Запорожец никому не нравится.

Если денег хватает только на запорожец, то и он будет нравится, особенно если затюнинговать.

---

(26-01-2020 14:19)Юрий11 писал(а):  Если умер человек, то умерла и школа (не всегда, конечно, но часто). Но она есть!!! И определяется это продажами и популярностью марки, одинаковым почерком в разных моделях, признанностью её в аудиофильских кругах. А этого добиться не просто. Людей умеющих ставить звук очень мало, поэтому в основном обсуждается что угодно - цена деталей, мощность, параметры - всё кроме главного.

А как же народные схемы которые без всякого маркетинга дошли с 1969 года в 2020й год?
А как же клоны схем? Сложно что ли срисовать схему с аппарата который нравится?

---

(26-01-2020 14:08)Val58 писал(а):  А что за рынки Б.У ?

Бывшие в употреблении аппараты и старые по приемлемой цене.

Я давно ищу схему ДМ10, интересно было бы склонировать, но покупать апарат для этого не хочу. И потом звук клона не будет таким же, по причине платы, конструктива, транса, проводов, електролитов. подбора транзисторов и т.д. Лчно мне проще разработать авторский вариант, чем клонировать чей-то, но всё равно интересно..

(26-01-2020 14:34)Юрий11 писал(а):  Я давно ищу схему ДМ10, интересно было бы склонировать, но покупать апарат для этого не хочу. И потом звук клона не будет таким же, по причине платы, конструктива, транса, проводов, електролитов. подбора транзисторов и т.д.

Странно, я когда беру аппараты на ремонт почти всегда нахожу схему.
А чем выдалось звучание этого аппарата, вы его слушали лишь однажды? Может это был Аудиофильский Бог?

Юрии, продажа и популярность я уже писал от чего зависит... Вы писали за Densen ...я не слышал его, может он и хорош для вас и не многим которым он понравится и нравится ..может и мне понравится...А со всей акустикой он играет?
ПиСи...Раньше была конкуренция у производителей ,в плане звучания,но в понимания тех лет того звучания
И не каждый может свести акустику и настроить- согласен на 100%. И аудиофильские *круги* они ведь разные....и каждый *круг* определяет свои круг предпочтения аппаратуры...

(26-01-2020 14:25)US0UV писал(а):  А как же клоны схем? Сложно что ли срисовать схему с аппарата который нравится?

---

Чем китайские друзья и занимаются

(26-01-2020 14:37)US0UV писал(а):  А чем выдалось звучание этого аппарата, вы его слушали лишь однажды? Может это был Аудиофильский Бог?

Это не вершина того, что я слышал, но это лучшее из того, что ещё реально клонировать технически..

(26-01-2020 14:37)Val58 писал(а):  Раньше была конкуренция у производителей ,в плане звучания,но в понимания тех лет того звучания
Чем китайские друзья и занимаются

Вот, я об этом же. Сейчас главное знать как продать, а что найдется.
Как и современная музыка, умирает уже на следующий год.
А Китайцы не клоны делают, пользуются чужим брендом, ставят в питание например конденсаторы не 100к мкф, а 1000. Ну и тд. И клоном это назвать сложно.

(26-01-2020 14:37)Val58 писал(а):  А со всей акустикой он играет?

Нет не со всей. Он безОООСник! но за схему готов запаптить!! может у кого-то получится?

Значит звучит не плохо.....Но с *тупой* акустикой не с каждой споётся....Буду иметь в виду...поспрашиваю у знакомых за схему...а вдруг?

---

(26-01-2020 14:42)US0UV писал(а):  А Китайцы не клоны делают, пользуются чужим брендом, ставят в питание например конденсаторы не 100к мкф, а 1000. Ну и тд. И клоном это назвать сложно.

Когда будете делать еще раз Худа, ищите Настоящие детали....Я делал усилитель на Sanken 2SC2922/2SA1216....интересно было узнать как с ними контроль АС и звучание....Ничего так..не плохо...Начал делать другой канал- запустил...другой звук,звучание в НЧ.. ну не то и всё.... Оказалось вторая пара подделкой. ))) Начал интересоваться... узнал что поддельные и настоящие отличаются в разном спектре и уровне тепловых искажений разных типов кристаллов..Мы же различаем по звучанию усилители с Кг = 0.1% и Кг = 0.01%, более того, очень хорошо слышим различия устройств с одинаковым интегральным уровнем искажений, НО РАЗНЫМ ИХ СПЕКТРОМ.

(26-01-2020 15:00)Val58 писал(а):  Значит звучит не плохо.....Но с *тупой* акустикой не с каждой споётся....Буду иметь в виду...поспрашиваю у знакомых за схему...а вдруг?

---

Когда будете делать еще раз Худа, ищите Настоящие детали....Я делал усилитель на Sanken 2SC2922/2SA1216....интересно было узнать как с ними контроль АС и звучание....Ничего так..не плохо...Начал делать другой канал- запустил...другой звук,звучание в НЧ.. ну не то и всё.... Оказалось вторая пара подделкой. ))) Начал интересоваться... узнал что поддельные и настоящие отличаются в разном спектре и уровне тепловых искажений разных типов кристаллов..Мы же различаем по звучанию усилители с Кг = 0.1% и Кг = 0.01%, более того, очень хорошо слышим различия устройств с одинаковым интегральным уровнем искажений, НО РАЗНЫМ ИХ СПЕКТРОМ.

Да, я вот как раз нашел 2N3055 старые моторола, одной серии по ним видно, что они старенькие.
Новодел их видно, они блестят и краска надписи стирается спиртом.
Где то встречал транзистор этот в разрезе и сравнение новодел и старый оригинальный - в новоделе кристалл меньше.

2N3055.....KD502(3).....2N5886 в плане улучшения
(здесь на сайте человек продает Motorola 2N5886 c h21e= подобранные в четверки от 160 до 210
Отдельно стоит упомянуть MJ15003....достоиный конкурент но и цена фирменного

Ваши 3055 самые при самые.....Вот такие я не слышал и не применял ни разу

А что у 15003 не так с ценой?

_https://eu.mouser.com/ProductDetail/ON-Semiconductor/MJ15003G?qs=%2Fha2pyFaduhs6PZ8l9XosWo%2FqtE61XolxzqRGZtm%252BtY%3D

_https://www.digikey.com/products/en?keywords=MJ15003G

(26-01-2020 15:22)Black_Jack писал(а):  А что у 15003 не так с ценой?

_https://eu.mouser.com/ProductDetail/ON-Semiconductor/MJ15003G?qs=%2Fha2pyFaduhs6PZ8l9XosWo%2FqtE61XolxzqRGZtm%252BtY%3D

_https://www.digikey.com/products/en?keywords=MJ15003G

А доставка в какую сумму обойдеться?

(26-01-2020 15:19)Val58 писал(а):  Ваши 3055 самые при самые.....Вот такие я не слышал и не применял ни разу

Самые в смысле плохие или хорошие?))
MJ15003 - какая цена фирменных?

---

(26-01-2020 15:28)Val58 писал(а):  А доставка в какую сумму обойдеться?

Транзисторы, их доставка это копейки по сравнению с другими компонентами на эту схему.

Ваши хорошие! Другие компоненты какие я писал уже ранее влияют на звучание....еще входной конденсатор....

http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php...ton=Search

(26-01-2020 15:38)Val58 писал(а):  Ваши хорошие! Другие компоненты какие я писал уже ранее влияют на звучание....еще входной конденсатор....

Посмотрим как они зазвучат)
Как думаете какой примерно год выпуска? По серийному номеру ничего не нагуглил.

---

(26-01-2020 15:38)Val58 писал(а):  еще входной конденсатор....

Да, конденсаторы, резисторы. В теме уже обсуждалось, но пока не сформировалось мнение что именно поставить, как раз для этого и открывал тему.
Я хочу собрать полностью усилитель на компонентах на которых так сказать сформируется мнение, чтобы было что слушать. А уже после этого, хочу собрать макетную доску на которую все буду перекручивать для тестов и сравнений, вот там можно и поиграться с заменой компонентов и их отслушиванием.

Еще может кто разбирается - как избавиться от емкости в тороидальном трансформаторе?

Писи... там возле отверстия для крепления выбиты цифры...вот это день..месяц и год изготовления...
А вы замеряли свои на коэффициент усиления?

(26-01-2020 14:37)US0UV писал(а):  Странно, я когда беру аппараты на ремонт ....

вы не понимаете какой должен быть КЭ у выхоных транзисторов и при этом берете в ремонт?

ох ё