А я помню, как у меня включено...
Рукав на земле, дренажный провод на земле, ноль удвоен.

to Sergeo - Т е при смене моножилы Одесса на многожилу Белден разница была минимальной ?
В Белдене 3 жилы+экран+еще один стальной провод. Были ли задействованы экран и отдельный провод ?

(02-06-2020 14:13)A-TITO-A писал(а):  Т е при смене моножилы Одесса на многожилу Белден разница была минимальной ?
В Белдене 3 жилы+экран+еще один стальной провод. Были ли задействованы экран и отдельный провод ?

Было задействено все, что можно было вычитать в интернете. По разному. Много раз. Вы думаете, что покупка и демонтаж- монтаж кабелей не дает " сил и натхнення " для полета и реализации творческой мысли ?

(02-06-2020 14:17)Sergeo писал(а):  Было задействено все, что можно было вычитать в интернете. По разному. Много раз. Вы думаете, что покупка и демонтаж- монтаж кабелей не дает " сил и натхнення " для полета и реализации творческой мысли ?

Да мне то что думать ? у меня есть интерес, я поинтересовался. Раньше тоже была мысль заменить Одессу либо на Белден, либо на Фуджикуру, но потом че то подостыл

(02-06-2020 09:40)Юнiтi писал(а):  Фуджикура входит в концерн Fujikura FSM, Fitel (Furukawa),Sumitomo и имеет официальный патент на производство меди по технологии Ohno Continuous Casting — OCC.

Термин "Ohno Continuous Casting" встречается только в шнурковском лоховодстве и видимо исключительно для этого вида деятельности и предназначен.

Сначала был последний метр,потом от щитка.
А до щитка уже не важно?Там ведь тоже провода имеются и даже трансформаторы,разъеденители и предохранители размером с руку.
С ними как быть?

Если есть возможность, то заменить и их. Если возможностей больше, то и линию до Днепрогэс, если совсем по-богатому то и свой Днепрогэс завести. А можно попробовать регенератор, либо фильтр какой.

Бажано окрему лінію робити з кабелю з великим перетином. 2-3-4 мм кв на мій погляд недостатньо.
Фуджикура 8 мм кв. , повторюсь,на мій особистий погляд найкращий варіант. Має властивості як моножили так і багатожильного саме завдяки своїй унікальній конструкції. 7 моножил по 1.35 мм в диаметрі. Дуже динамічний і швидкий кабель. Перевірив його якість в самих повних різних варіантів для аудіо. Це мережеві, акустичні, міжблочні(все антифаз), дуже гарно показує себе в середині акустики та розводки навісним монтажем лампових підсилювачів, мереж. фільтрів та дистриб'юторів.
Кабельну тему для себе закінчив, дуже задоволений, мій вибір і мій особистий смак.

от линии никуда не деться и с этим надо смириться. А улучшать уже все, что после счетчика

(02-06-2020 19:50)Машкин Эдельвейс писал(а):  Сначала был последний метр,потом от щитка.
А до щитка уже не важно?Там ведь тоже провода имеются и даже трансформаторы,разъеденители и предохранители размером с руку.
С ними как быть?

На звук влияет то, что можно перетыкивать. А кабель, замурованый в стене, закопаный в земле, висящий на столбах перетыкивать нельзя, потому он не влияет.

---

(02-06-2020 20:33)Машкин Эдельвейс писал(а):  Регенератор ,который искажения исправляет, решает вопрос частично.
Линия никуда не девается.Если искажений нет,то ему и делать ничего не нужно.

Т.н. регенераторы "исправляют" искажения формы напряжения, но притом ещё больше искажают форму тока. Недавно тут спрашивал одну регенераторную гуру, почему же такая однобокая любовь к правильной форме именно напряжения при полном игноре формы тока? Не было внятного ответа.

Выделенная линия не самоцель, но средство, якобы, улучшить качество питающей аппаратуру для звукоизвлечения сети.
Поэтому, она не живет сама по себе. И процессы, в ней происходящие, в том числе генерирование помех в сеть собственно усилителем для звука, должны, на мой взгляд, интересовать потребителя звука, задавшегося целью поиметь себе такую линию. Или бедняга потребитель звука до бесконечности будет метать еще и эти провода. А, чо, тоже дело

(03-06-2020 12:28)vitamir писал(а):  Но, при питании усилителя для звука есть пара нюансов, которые и выслушивают любители звука.
Конская емкость конденсаторов фильтра приводит к уменьшению части периода , когда трансформатор действительно нагружен. Все остальное время холостой ход. И асимметрия нагрузки, ибо музыка не синус, плюс схемотехника чаще тоже асимметрична. Есть предпосылки к возникновению постоянной составляющей тока во вторичных обмотках.

---

Барьер работает недолго.

Наконец осилил замысел авдифифилии - они нашли постоянную составляющую в музыке Так вот почему колонки всегда у пьяных детей падают - это она, подлая, постоянная составляющая Но мысля работает - значит если выбрать музычку, чтобы постоянная составляющая в минуса шла, и погромче так и взлететь можно?
Барьер работает всегда и нелинейную экспоненту дает на всю свою высоту.

(25-04-2019 08:59)serg68 писал(а):  была возможность сравнить в лоб с этим Сайлент вайр с гуманным ценником.

Понял, благодарю.

Не было, случайно, опыта с такими, что ниже?

HiFi -TUNING

   

AHP Klangmodul III (32A 400V) [без G]

   

Контролировать ток в линии не нужно.Мы имеем дело с источником напряжения.
Поэтому форму тока определит нагрузка.Нагрузка изменяется по закону музыкального сигнала.Музыкальный сигнал это переходный процесс.Значит и ток в том числе потребляемый из сети имеет характер переходного процесса.И скорость изменения тока тормозить нельзя.А именно это индуктивность и делает.Ведь индуктивное сопротивление зависит от частоты.К примеру индуктивность 100мкГн на частоте 5кГц создаст сопротивление 3 Ома,а на 10кГц уже 6 Ом.100мкГн это примерно 100 метров кабельной линии.Индуктивность размазывает фронт тока который идёт в нагрузку и приводит к потере качества звука.
Стоит отметить, что этот эффект проявляется сильнее по мере улучшения качества комплекта.Чем выше уровень,тем сильнее это заметно.
Обладатели высококачественных систем не подозревают на что способны их комплекты,если им обеспечить сеть без индуктивного сопротивления.
С активным сопротивлением проще.Можно увеличить сечение проводов.Регенераторы тоже частично помогают.С индуктивным сопротивлением нужно бороться другим способом.

(03-06-2020 21:53)Машкин Эдельвейс писал(а):  Нагрузка изменяется по закону музыкального сигнала.Музыкальный сигнал это переходный процесс.Значит и ток в том числе потребляемый из сети имеет характер переходного процесса.

Оригинальная трактовка.
Но длековато от от правдьі жизни.
Наиболее потребляющий компонент в системе усилитель, остальньіе можно не принимать во внмание. Его манера потребления мощности из сети бьівает двух типов.
Если усилитель работает в класе А, потребление постоянное и не зависящее от наличия сигнала. Вашей вьіделенке почти повезло.
Если усилитель работает в класе АВ, єто случай, отчасти похожий на вьіше описанньій Машкин Эдельвейс, за исключением того, что кроме "переходного процесса" (С) заметную долю потребления составляет некоторая стационарная часть. В єтом случае вашей вьіделенке повезло меньше.
В обоих случаях, конденсаторьі в усилителе заряжаются обьічно два раза за период напряжения сети на протяжении очень короткого, по сравнению с периодом сетевого напряжения, промежутка времени. Создавая проблемьі как трансформатору, так и сети в целом. Кроме того, трансформатор, также, обладает паразитной индуктивностью. Которую полностью побороть невозможно в принципе. И 100мкГ на 100 м вьіделенки (С) меркнут перед индуктивньім паразитом околокиловаттного трансформатора.
Об єтом также надо помнить.
Что касается скоростей и их ограничений, без комментариев.

В анализе работы усилителя мне с коллегой vitamir не тягаться.Коленки слабоваты!
Поймите правильно,я не претендую на истину в последней инстанции.Просто хочу поделиться в подходящей теме результатами практического использования аппарата создающего безиндуктивную переменку.
И надеюсь на помощь в понимании этого явления.
Если говорить коротко о звуке то это запредельная локализация(особенно ощутимая на краях диапазона),расширение стереобазы,полностью исчезает "каша" на композициях с жёстким спектром.И это не только мои ощущения.
При этом приборами фиксируется увеличение крутизны фронтов при заряде и разряде конденсаторов при росте амплитуды тока по сравнению с обычной линией.
Однако если вносится индуктивность между аппаратом и аудиотехникой эффект постепенно уменьшается и при 500мкГн исчезает полностью.
Что же это, если не влияние индуктивности на скорость изменения тока?
Индуктивность рассеивания трансформатора зависит от конструкции.У стержневого киловаттника она она может быть порядка 500мкГн. У тороидального около 100мкГн.Если линия воздушная то индуктивность в 4-5 раз больше чем у кабельной.

(04-06-2020 19:48)Машкин Эдельвейс писал(а):  Просто хочу поделиться в подходящей теме результатами практического использования аппарата создающего безиндуктивную переменку.

Это чтобы как?

(04-06-2020 20:08)ms142 писал(а):  Это чтобы как?

Не пойму вопрос.Вы хотите узнать как работает аппарат?

(04-06-2020 19:48)Машкин Эдельвейс писал(а):  Если говорить коротко о звуке то это запредельная локализация(особенно ощутимая на краях диапазона),расширение стереобазы,полностью исчезает "каша" на композициях с жёстким спектром

Однако если вносится индуктивность между аппаратом и аудиотехникой эффект постепенно уменьшается и при 500мкГн исчезает полностью.

Понимаете, Ваши выводы могут быть справедливы лишь в рамках Вашей системы, а не взагалi.
Простой пример из сегодняшних экспериментов. Борюсь с яркостью в системе, испробовал абсолютно всё, осталась только сеть..
Соорудил сетевой фильтр, для чего были использованы PFC дроссели из компьютерных ИИП. Это которые крупные такие, на пермаллое в сердечнике, с большой индуктивностью(наверное несколько мГн) и сопротивлением обмотки 1,5-1,7 Ома. Такие...
   

То есть, общее сопротивление у меня получилось "О Ужас!!!" - более 3 Ом. Казалось бы всей динамике кирдык
Теперь о результатах... Подумал, что рациональнее фильтр поставить на источник(сидюк). Поставил - стало хуже. Образы расплылись, яркости стало ещё больше. Потом, без всякой надежды, поставил на усилитель. И... яркости стало меньше, образы лучше локализовались, сцена стала более 3D-шной, и... никакой вялой динамики.
Я не знаю, сработал ли на усилителе этот фильтр, как фильтр или как иное физическое устройство, но там, где по логике должно было быть плохо, по факту получилось наибарот.
Возможно в других условиях это же самое поведёт себя иначе.

Мне представляется совсем простая штука.
Вьі соорудили фильтр, защищающий сеть и источник от искажений, генерируемьіх усилителем.