Усилители-исказители
Автор Сообщение
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 01:19
Цитата:он находится в отдельном, изолированном от тестеров, помещении
Вы чё, нашего цимента на цезаря посадить хотите, в натуре?
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 549
Репутация: 80
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 12:12
(01-07-2020 23:14)vitamir писал(а):  Оба утверждения ложньі. И создают почву для манипуляций.Happy0158
Переключающий не участвует в тесте и не общается с тестерами, но тщательно документирует собственньіе действия. Идеальньій вариант, когда он находится в отдельном, изолированном от тестеров, помещении.
Именно так и никак иначе - двойной слепой: ни слушатели, ни переключающий вообще ничего не должны знать. Даже об участвующих УМ. Естественно, среди тестируемых УМ должны быть и типа бюджетные и даже муз.центры помощнее.
Почти уверен - по типично аудифильским тестам лучше звучащим для большинства слушающих будет что-то мощное лампадное. Если, конечно, в тесте не будет музыки типично электронной с основной мощью в НЧ.
Хотя строить тракт: один УМ - одна АС с фильтрами и проводить задаром тесты Fighting0093 Надо сначала деньги взять от разных брендов и распределить места в соответствии с полученными средствами Happy0144

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 12:56
(02-07-2020 12:12)SolAndr писал(а):  .... по типично аудифильским тестам лучше звучащим для большинства слушающих будет что-то мощное лампадное. Если, конечно, в тесте не будет музыки типично электронной с основной мощью в НЧ.
вот не надо.

может какая чафельная фирмА НЧ и не тянет, но это от экономии.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 13:08
Ничего не нужно.
Эти тесты ведут в тотальное заблуждение.

Просто сам факт покажем и все. Аппаратура хоть с помойки хоть за лимон баксов, это не имеет значения вообще.

То есть не угадай-ка что там , а человек должен услышать САМ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudioTomCat
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 13:34
Исправные современные усилители, работающие в пределах "нормальных" для себя режимов, не вносят в звук слышимых искаженийTongue0011
Опровергните.
(Отредактировал 02-07-2020 в 13:34 robot rock.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 14:40
Если по HI FI понятиям, то не вносят.
Все верно.

Тут нет ошибки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudioTomCat
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 671
Репутация: 272
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 14:58
(02-07-2020 13:08)Wehr-wolf писал(а):  человек должен услышать САМ.
Так вот это всё как серпом по ...молоту Biggrin
Слепое или глухое тесто всему голова. Правда, и денех оно не платит, поэтому и бесятЬся непризнанные генияльные анжанеры Biggrin
(Отредактировал 02-07-2020 в 15:03 AudioTomCat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 15:24
(02-07-2020 13:34)robot rock писал(а):  Исправные современные усилители, работающие в пределах "нормальных" для себя режимов, не вносят в звук слышимых искаженийTongue0011
Опровергните.
Опровергаю.
Если источником сигнала является патефон с динамическим микрофоном, у которого задубела мембрана, то возможно вы правы.

(02-07-2020 14:40)Wehr-wolf писал(а):  Если по HI FI понятиям, то не вносят.
Все верно.

Тут нет ошибки.
Из вики хи-фи (стандарт радиста) для усилителей:
"Нелинейность АЧХ в диапазоне воспроизводимых частот 40—16000 Гц — 1,5 дБ по линейному входу (2 дБ при наличии корректора)"

Hi-Fi.
(Отредактировал 02-07-2020 в 15:46 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 17:42
(02-07-2020 15:24)AABBCC писал(а):  Опровергаю.
Если источником сигнала является патефон с динамическим микрофоном, у которого задубела мембрана, то возможно вы правы.

Из вики хи-фи (стандарт радиста) для усилителей:
"Нелинейность АЧХ в диапазоне воспроизводимых частот 40—16000 Гц — 1,5 дБ по линейному входу (2 дБ при наличии корректора)"

Hi-Fi.
- По поводу усилителей согласен.
Возможно, в некоторых условиях подобранного материала, АС и КДП разницы особой не будет.
А, на разных мощностях, с разным материалом, да еще с различными Ас - вылезает огромная разница.
И, в реальности множество людей всю жизнь подбирают усилители - то, одно не устраивает, то другое. И разница эта проявляется как раз не сразу.
Некоторые от безнадеги найти то, что нужно для себя - начинают рукоблудить.
Иногда с успехом, иногда ради процесса.
О особой группе теоретиков-мечтателей, умолчу. До реалий там дело не доходит.

- По поводу стандарта радиста.
Нет никакого стандарта. Открывайте википедию или любую профильную литературу и читайте - Хай Фай аппаратура означает - высокую точность.
Это не цифры столетней давности, а требование.
Направление или идеология - так понятней?
Я, к этому не имею отношения, так технический прогресс обозначил стандарт качества. На то время, привязали к этому некоторые цифры. Которые постоянно тыкают те, кто не читает первую строку, а только вторую.
Не ко мне вопрос.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 18:55
(02-07-2020 17:42)radist08 писал(а):  О особой группе теоретиков-мечтателей, умолчу. До реалий там дело не доходит.
это ты про себя?

тебе написали:
(01-07-2020 19:01)Wehr-wolf писал(а):  При мне , ещё 10 звукорежей поставим.

Спор минимум от 1000 usd.
и где ты?

слился "практик".

где твои реалии? где твоё "дело", пустозвон?



(Отредактировал 02-07-2020 в 19:09 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 19:19
Спор на Усилитель радиста.
Я уже говорил, в присутствии 10 самых именитых звукорежей Украины.

Сам спор не от меня зависит.
Я просто включу и проверю слух людей. За одно снимем видео.

Ждем ответ от автора усилителя Kiss
(Отредактировал 02-07-2020 в 19:20 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 19:24
(02-07-2020 19:19)Wehr-wolf писал(а):  Спор на Усилитель радиста.
Я уже говорил, в присутствии 10 самых именитых звукорежей Украины.

Сам спор не от меня зависит.
Я просто включу и проверю слух людей. За одно снимем видео.

Ждем ответ от автора усилителя Kiss
Ничего не понял.
Сюда захожу редко посты из игнора не читаю.
(Отредактировал 02-07-2020 в 19:28 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 19:51
Суть такова, ставим 10 звукорежей. Ставим твой усил.

Берем 2-3 кабеля питания.

Слушаем один , слушаем второй и третий.
Если есть разница, то пишешь в тему про сей факт.
Да, на усилитель влияет линия питания.
И своими словами описать почему так.

Если разницы нет , я естественно публично признаю , что разницы нет Happy0144

Ну это так, если без лишних загонов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 21:07
(02-07-2020 15:24)AABBCC писал(а):  Опровергаю.
Опровергаю опровержение. Даже у самых дрянных экземпляров современных усилителей гармоники болтаются на уровне -50...-60 дб, у хороших -80...-100 дБ. В первом случае еще есть какие-то шансы услышать искажения, во втором их нет. Да и КНИ акустики многократно доминирует над едва заметными искажениями усилителя.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 21:18
(02-07-2020 19:24)radist08 писал(а):  Сюда захожу редко посты из игнора не читаю.


Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 21:30
Подскажите, а как в ваших усилителях неонка внутре припаяна? Я вставил, а она гудит как-то странно и усилитель не работает. Клапана протёр, а все равно результат не очень... Может, у меня неонка слишком большая? На ней написано что-то вроде 6п1п, кажется. А у вас какая?
(Отредактировал 02-07-2020 в 21:32 OZ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 21:35
(02-07-2020 19:51)Wehr-wolf писал(а):  Суть такова, ставим 10 звукорежей. Ставим твой усил.

Берем 2-3 кабеля питания.

Слушаем один , слушаем второй и третий.
Если есть разница, то пишешь в тему про сей факт.
Да, на усилитель влияет линия питания.
И своими словами описать почему так.

Если разницы нет , я естественно публично признаю , что разницы нет Happy0144

Ну это так, если без лишних загонов.
Заниматься такой ерундой серьезные люди не станут.
А, дорожки от платы и ноги от транзисторов не надо будет отрывать и искать у них начало и конец?
И, как быть с теми кабелями, которые у меня внутри стоят? Тоже отпаивать?

Это в молодости от нечего делать мы кабели слушали.
Твоя методика, это без обид - детский сад.
Если хочешь, найди в инете, как проводятся серьезные тесты, и возьми методику оттуда.
Потом найди единомышленников и организуй такой тест, если это кому нибудь нужно, в чем я лично сомневаюсь.
И, позови туда кабельных продаванов - гарантия, что они сольются.

Проблема в том, что все, про кабели давно понятно, изучено и принято к реализации.
Все эти перетыкания в далеком прошлом.

Что касается моих усилителей, то там уже по умолчанию, мною, поставлены самые лучшие кабеля и разъемы на основании технических, научных и тестовых факторов подобранные.
Вся линия питания от кабеля и до внутреннего монтажа до БП это результат разработки, а не лотереи.
И, я не советую менять кабели в моих усилителях - они и так там самые лучшие.
Вот вопросы земли в розетках, это да, есть такая тема.
(Отредактировал 02-07-2020 в 21:50 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 21:55
Серьёзные люди ?
Ну смех же.
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 21:58
(02-07-2020 21:55)Wehr-wolf писал(а):  Серьёзные люди ?
Ну смех же.
Лично, я такими глупостями заниматься не стану и не советую.
Это точно смех.
Насколько я знаю в некоторой среде с кабелями серьезно занимаются, и не на уровне перетыка, а несколько выше.
Только серьезно все это делается, научными методами, мерно и однозначно. Не по детцки.
Вот качество земли в розетках это вопрос. Иногда приходится решать.
(Отредактировал 02-07-2020 в 22:02 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 02-07-2020 22:03
Но а зачем тогда писать что на твой усилитель ничего не влияет ?

Это же миф, который легко разрушить.
(Отредактировал 02-07-2020 в 22:05 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 18 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS