(29-09-2020 00:49)Cox. писал(а):  А альпс ..не?

Лучше не.

(31-08-2020 14:28)CTAC писал(а):  У меня есть два топовых довольно недешевых ЦАПа.

Я бы спросил, нафига вам топовый цап, когда на слух не отличить и самого простецкого... но чет лениво....

(29-09-2020 00:49)Cox. писал(а):  А альпс ..не?

Cox., ну как можно пойти на такой мезальянс??!!! D класс с пошлым аналоговым регулятором! Вы что!! Всё должно быть ШИМ!!

(29-09-2020 00:18)Cox. писал(а):  Выдалась минутка собрал на макетке. (корпус едет из китая.... долго)
Будет пока как УМ. Какой РГ для него лучше?

Как звук?

(29-09-2020 23:23)Тибетский Ламер писал(а):  Cox., ну как можно пойти на такой мезальянс??!!! D класс с пошлым аналоговым регулятором! Вы что!! Всё должно быть ШИМ!!

Я между прочем как и ты буду пока крутилкой с ЦАПа регулировать. . но нада всеже регуль туда организовать свой для удобства с любого источника.
а чем альпс то плох когда-то вроде многие ставили себе?
Ну посеветуй чего нить из шим

---

(29-09-2020 23:59)leo-tan писал(а):  Как звук?

Завтра буду слушать будет интересно! - так как испытание будет крайне жестоким

Подключил послушал. Очень понравилось. НЧ собраные и твердые.. большое разрекшение и разделение много планов. Совсем чуть суше чем было раньше. Но сцена больше. сСЧ плавные ровные даже можно сказать текучие и мягкие очень подробные. ВЧ без сибилянтов с четкой атакой и затуханием. контроль отличный.. потому слышно каждый ньюан и воздух.
Усилитель МЕГА контролирует АС. потому подача музыки живая и аналоговая.

Я очень доволен.
У меня полная версия 2_050 + 2 БП по 500 Вт. Радиатор греется ошутимо но рука держит.

(30-09-2020 01:24)Cox. писал(а):  Я между прочем как и ты буду пока крутилкой с ЦАПа регулировать. . но нада всеже регуль туда организовать свой для удобства с любого источника.
а чем альпс то плох когда-то вроде многие ставили себе?

Cox., тогда может дискретный аттенюатор?

(30-09-2020 16:13)Тибетский Ламер писал(а):  Cox., тогда может дискретный аттенюатор?

Посоветуй чтото определенное .. Юрий вроде говорил что туда надо на 10 кОм

(30-09-2020 15:54)Cox. писал(а):  Подключил послушал. Очень понравилось. НЧ собраные и твердые.. большое разрекшение и разделение много планов. Совсем чуть суше чем было раньше. Но сцена больше. сСЧ плавные ровные даже можно сказать текучие и мягкие очень подробные. ВЧ без сибилянтов с четкой атакой и затуханием. контроль отличный.. потому слышно каждый ньюан и воздух.
Усилитель МЕГА контролирует АС. потому подача музыки живая и аналоговая.

Я очень доволен.
У меня полная версия 2_050 + 2 БП по 500 Вт. Радиатор греется ошутимо но рука держит.

Спасибо. У вас версия на более новых ключах, IPP200n15. Они чуть мощнее, но и потребление на ХХ выше на 2Вт на канал

(30-09-2020 01:24)Cox. писал(а):  а чем альпс то плох когда-то вроде многие ставили себе?

Когда поменял сдвоенный Альпс на релейно-трансформаторный РГ ,то первое что заметил,что Альпс довольно прилично крадёт микродинамику. Но при разнице в цене в 10 раз , Альпс это БЕСТ БАЙ.

Петро это фирма или кто делал? какова цена? есть ли где посмотреть? и в наличии?

Трансы меньше шумят ... вот и всего хотя... тут схемотехника влияет

(30-09-2020 18:55)Cox. писал(а):  Петро это фирма или кто делал? какова цена? есть ли где посмотреть? и в наличии?

Виталий (groove) делал , в Украине уже таких четыре. Цена зависит от количества положений регулятора. Мой обошёлся в 250 на 12 положений. https://hi-fi-forum.net/uploads/201912/p...47a.attach

Если использовать потенциометр на сотни Ом - килоОм - не будет кражи микродинамики. Одна из концепций Юрия Макарова. Но нужен сравнительно мощный выход.

Для начала, стоит попробовать Альпс на 10 кОм. Или проволочные такие зелёные, с палладированными контактами, если удастся найти - сдвоенные (их можно с одинарных и самому сделать). Но не будет обратнологарифмической шкалы (В у нас или А у буржуев).

(30-09-2020 22:51)adsh писал(а):  Если использовать потенциометр на сотни Ом - килоОм - не будет кражи микродинамики.

Кража микродинамики - это Петино личное изобретение.
При использовании резистивного делителя (любого) при уменьшении уровня часть мощности рассеивается на резисторе в виде тепла. При индуктивном делителе мощность конечно тоже теряется, но гораздо меньше. Вот и получается что низких уровнях сигнала может уже вообще не остаться.
"Релейно-трансформаторный" - крутой пиар
У меня стоит на входе автотрансформатор с пятью отводами и галетным переключателем, после первого каскада ещё стоит Alps для тонкой регулировки.
Но для усилителей класса D это лишнее, там микродинамики столько - сколько её не кради - всё равно доуище останется!

(30-09-2020 23:06)CTAC писал(а):  Кража микродинамики - это Петино личное изобретение.
При использовании резистивного делителя (любого) при уменьшении уровня часть мощности рассеивается на резисторе в виде тепла. При индуктивном делителе мощность конечно тоже теряется, но гораздо меньше. Вот и получается что низких уровнях сигнала может уже вообще не остаться.
"Релейно-трансформаторный" - крутой пиар
У меня стоит на входе автотрансформатор с пятью отводами и галетным переключателем, после первого каскада ещё стоит Alps для тонкой регулировки.
Но для усилителей класса D это лишнее, там микродинамики столько - сколько её не кради - всё равно доуище останется!

Никто ничего не придумывал, все было придумано и реализовано ещё японцами в конце 80х. На сколько мне известно, они были первыми кто изготавливал РГ на базе трансформаторного/автотрансформаторного делителя.
Но что самое интересное, когда в начале 18го года уже были сделаны первые автотрансформаторные балансные РГ с обратнолог коэф соотношением отводов, я посетил выставку в Варшаве, где очень зашёл зраксовый пред Дионис и каково было мое удивление, когда после прогулок по сайтам обнаружилось, что там применен тот самый трансформаторный РГ, правда не балансный, но все же.
http://www.thrax.bg/Dionysos.php
Можно бесконечно спорить и выдвигать теории, а можно взять и послушать как это работает ( я придерживаюсь на данный момент мнения, что это связано с изменением райз тайма в связи с образованием RC фильтра РГ и входной ёмкости каскада - фронт меандра начинает заваливаться), к тому же несмотря на ценник в 15000евро, по словам производителя в Украину они такой продавали, значит есть шанс и заценить игрушку.
Хороший пред, хоть и не трубаланс.

А балансный рег на 21 положение (42 отвода) выглядит так.
https://hi-fi-forum.net/uploads/202004/p...298.attach

А такое - "23 шаг аттенюатор для усилителя лучше, чем alps"

Как говорит СС : "Переученный хуже недоученного" (с) ( это я про Стаса )

(01-10-2020 00:55)minoltist писал(а):  А такое - "23 шаг аттенюатор для усилителя лучше, чем alps"

Подобные были, главная проблема - потеря контактов через годик полтора.
Если хо подобное, то дакты пойдут, но там ценник

А вообще, на дворе 2020год и таки коммутация на вакуумных реле видится оптимальной, как минимум они вечные, а как максимум пульт, дисплей, мьют и система подавления щелчков при переключении реализуются без проблем на программном уровне, а я далеко не супер программер на С++

И не следует забывать пжашки, нормально работают, полоса 200К, бывают баги со срывом громкости в максимум, но не нужно покупать пол ведра реле по 4-5 баксов.

(30-09-2020 23:06)CTAC писал(а):  При использовании резистивного делителя (любого) при уменьшении уровня часть мощности рассеивается на резисторе в виде тепла.

По такой же логике - на любом резисторе что-то теряется, только вот - не все они мутные и их полно в любом слаботочном усилителе, корректоре и т.п.

Смысл тут в токах, проходящих через подвижный контакт. Чем они выше, тем меньше привносимая мутность.

Если есть усилитель с чувствительностью 150-250 мВ и на порядок более высоковольтный источник, то обычно есть два варианта:

выкрутить громкость в самые нижние положения потенциометра

нажать кнопку Mute (-20 дБ) и использовать средние положения потенциометра

В обоих случаях "тепловые потери" будут сравнимые, но во втором случае буде заметно менее мутно звучать.

Использование регулятора громкости в сотни Ом - единицы кОм - ещё и хороший способ сильно нивелировать разницу между разными кабелями.

Автотрансформатор, а ещё лучше - трансформатор (для гальванической развязки) - технически лучшее решение, ибо его линейность может быть заметно выше привносимых потерь резистивного слоя (даже в случае дискретного переключателя) и подвижного контакта. Одно из любимых многими решений в ламповой технике, как для регулировки громкости, так и для согласования и развязки. Но - качество очень сильно зависит от сердечника и конструкции трансформатора.