Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
AudioFilll Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 154
Репутация: 10
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-10-2020 11:11
а как насчет kenwood kx-1100d?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vbvb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: msk
Сообщений: 690
Репутация: 30
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-10-2020 11:31
Лучший калибратор это руки и аудиотестер (Олег знает Biggrin)

Самый лучший калибратор это руки и аудиотестер (Олег знает Biggrin )
(Отредактировал 28-10-2020 в 11:33 vbvb.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-10-2020 11:53
(28-10-2020 11:11)AudioFilll писал(а):  а как насчет kenwood kx-1100d?
Отлично.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2020 14:56
(28-10-2020 11:11)AudioFilll писал(а):  а как насчет kenwood kx-1100d?
Делал такойWink
Аппарат хороший, выделяет его из конкурентов ручные калибровки тока записи и подмагничивания на морде. И аморфная головка Кэнон. Собственно говоря она за характер звучания и отвечает...

Воспроизведение можно подкорректировать плей-трим системой (по сути каскад-эквалайзер 10кГц).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 627
Репутация: 217
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2020 16:26
(28-10-2020 11:11)AudioFilll писал(а):  а как насчет kenwood kx-1100d?
(29-10-2020 14:56)VeschiiOleg писал(а):  Делал такойWink
...Воспроизведение можно подкорректировать плей-трим системой (по сути каскад-эквалайзер 10кГц).
Выскажу некоторые сомнения.
Во-первых, что была такая дека , как kenwood kx-1100d (были Kenwood KX-1100G, Kenwood KX-1100HX) и, во вторых - разве в этих моделях есть плей-трим?

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2020 17:55
C индексом Д действительно не помню G и HX отличаются наличием СДП во второй. А вот плей-трим есть в обоих и сделан по-маяковски на ПОС))))) На морду правда не вынесен (не пользовательская фича)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2020 21:55
(29-10-2020 16:26)Аска писал(а):  Выскажу некоторые сомнения.
Во-первых, что была такая дека , как kenwood kx-1100d (были Kenwood KX-1100G, Kenwood KX-1100HX) и, во вторых - разве в этих моделях есть плей-трим?
Справедливо. D был 880-й( из известных мне). По 1100-му как таковому-дека хорошая, спору нет. Но есть нюансы. Пишет отлично, у НХ еще и СДП(НХ Рro)-а воспроизводит в стоке 880-й любой модификации однозначно лучше. Почему так-ну, вот такое решение. Т.н. называемый play-trim-забавно, конечно. На плате есть потенци-ры после УВ-формально.
P.S. Главное-ненавязчиво намекнуть-я, мол, делал. Сразу весомости добавилось...

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 613
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2020 22:27
одинаковые они. отличаются нюансами.
плей трим есть.
но не у каждого есть квалификация в этом разобраться

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
mariovel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: лупия
Сообщений: 766
Репутация: 220
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2020 22:55
(14-10-2020 21:42)prof343 писал(а):  Данная рекомендация по настройке деки подходит только для этой модели, или для любой деки вообще?
Думаю, может отказаться от измерительный кассет, и настраивать данным способом! Happy0144
в принципе любую деку можно так настроить. Главное - наличие маленькой отверточки и проживание в Ташкенте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2020 00:22
В свое время А.Никитин очень точно обрисовал квалификацию одного специалиста. Одной фразой-но какHappy0144

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 613
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2020 08:32
Никитин кардан путает с коленвалом .
а цепи антинасыщения - со спектральным скосом . неоднократно .
этого достаточно.
а всякие жулики и проходимцы могут гавкать и дальше .
умнее они от этого не станут .
и мне хуже не будет .    
немного по теме . в основном, для беспокоящихся, где это все .
(Отредактировал 30-10-2020 в 08:33 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юнiтi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Granite Bay, CA, USA
Сообщений: 831
Репутация: 303
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2020 08:57
(30-10-2020 00:22)AlexR2 писал(а):  В свое время А.Никитин очень точно обрисовал квалификацию одного специалиста. Одной фразой-но какHappy0144
У каждого своя " фича ".
Иметь пять Наков и не иметь хорошего сидишника, хорошего усилителя и хороших АС - это диагноз.
Промолчу уже о том, что по современным аудиофильским меркам нужно держать дома для мониторинга источников хорошие наушники и усилитель для наушников.
Плюс - " тема кабелей ".
Печаль.
P.S. У Алексея, если правильно помню, была отличная топовая система Creek DAC 60 ( 2*PCM 63P-K) / CREEK 5250 SE / Harbeth 7ES / VDH D 102 MK III / Van den Hul Magnum Hybrid (bi-wiring connections) /.
Respect TOP Hi-Fi ! Happy0144Happy0144Happy0144
(Отредактировал 30-10-2020 в 10:25 Юнiтi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска , Djfirst
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2020 10:13
У Алексея, кроме системы, было еще очень важная компонента-возможность и желание делиться знаниями, весьма немалыми, с остальными участниками движения. Понятно, что не было деления на реально благодарных и адекватных-и небольшую кучку отдельных "одаренных", которые сперва заглядывали в рот, а потом, по славной и укоренившейся традиции, решив, что и сами уже ого-го-начали гнуть свои не очень помытые пальцы.
Но ситуация не настолько плоха. Алексея помнят и при случае ссылаются на него до сих пор-"спецы с квалификацией по скосам и карданам" трутся по форуму, пока их еще терпят и не гонят.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юнiтi , stanley60 , borman_ua , Аска , Djfirst , Bayer007
AudioFilll Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 154
Репутация: 10
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2020 11:23
(29-10-2020 16:26)Аска писал(а):  Выскажу некоторые сомнения.
Во-первых, что была такая дека , как kenwood kx-1100d (были Kenwood KX-1100G, Kenwood KX-1100HX) и, во вторых - разве в этих моделях есть плей-трим?
Да, это я перепутал, имел в виду 1100hx
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2020 16:38
(29-10-2020 21:55)AlexR2 писал(а):  ненавязчиво намекнуть-я, мол, делал.
Biggrin Ну, включение индикатора знакомства с кишками и поведением данного девайса служит действительно для усиления весомости написанного.

Кстати, дошли руки допилить Накамичи БХ-300 в части правильной работы на скорости 9,53смс с использованием ленты 1 типа.
Разгон лентопротяжки Санкио на повышенную скорость (увеличение скорости вращения ВВ, скорость подмотки без изменений), разумеется, являлось только первой ступенью доработки. Использование коррекции только при воспроизведении (с пост. времени 90 или 70мкс) является недостаточным для выравнивания характеристики (эксперимент показал, что даже 70мкс много, нужно 50-60мкс). Далее, подъем сквозной АЧХ при записи на частоте 10кГц составляет уже +8дБ а на 20кГц больше 15дБ относительно частоты 1кГц(!!!). Применение режима "Хром" при использовании ленты 1 типа тоже не вариант, так как "неродной" режим по току подмагничивания хоть частично и "прибивает" подъем на ВЧ, но дает очень большой провал в основной рабочей полосе частот и завышение искажений (т.к. рабочая точка становится сильно правее горба максимума отдачи ленты и правее точки минимума искажений), ну и ток записи получается тоже завышенным.
Поэтому для правильной работы необходима коррекция в двух местах: в УВ и в УЗ. Соответственно включение режима изменения скорости предполагает одновременное включение еще двух цепей.

Для минимизации контактных групп на переключателе режимов "4,76/9,53" и уменьшения числа элементов коррекции было принято решение использовать цепь коррекции "70мкс" от режима "Хром", но сам режим устанавливать как "Нормал". Благо Наки позволяют делать этот трюк. Ну а коррекцию в УЗ выполняется с помощью RC-цепи подключаемой с помощью реле, которое включает переключатель режимов.

В результате получились следующие картинки:

АЧХ для разных уровней записи, за 0дБ принят уровень Долби=225нвбм или 1,05В на лин выходе БХ-300 (желтой линией показана АЧХ самого тракта деки в режиме Источник). ТП отрегулирован по критерию максимума отдачи ленты. Лента Басф ФЕ1 90х мод. гг.
Искажения при записи 0дБ составили 0,74%.


На третьей картинке приведено сравнение АЧХ при уровне записи 0дБ для скорости 4,76смс (желтая линия) и 9,53смс (голубая линия).

Полоса частот, (засекаемая по уровню -6дБ при воспроизведении относительно СЧ) составила 13,5кГц для скорости 4,76смс и более 23кГц, для скорости 9,53смс.

           
(Отредактировал 30-10-2020 в 17:01 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Саша1965
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 627
Репутация: 217
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2020 18:21
(30-10-2020 10:13)AlexR2 писал(а):  Но ситуация не настолько плоха. Алексея помнят и при случае ссылаются на него до сих пор-"спецы с квалификацией по скосам и карданам" трутся по форуму, пока их еще терпят и не гонят.
AlexR2, именно так. Самое смешное, регулярно "уча правила" этот спец никак не может их выучить, видимо "квалификации" хватает только на то, чтобы "гнуть пальцы".
VeschiiOleg, сорь, но если какая либо "фича" не доступна непосредственно пользователю, упоминать о ней не совсем корректно, либо упоминание должно сопровождаться пояснением, как и при каких условиях эта "фича" может быть доступна.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexR2
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2020 19:31
(30-10-2020 18:21)Аска писал(а):  VeschiiOleg, сорь, но если какая либо "фича" не доступна непосредственно пользователю, упоминать о ней не совсем корректно, либо упоминание должно сопровождаться пояснением, как и при каких условиях эта "фича" может быть доступна.
Согласен! Просто в силу сферы деятельности забываю, что есть просто пользователи, которые не вскрывают свои аппараты))))
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-10-2020 00:32
(30-10-2020 16:38)VeschiiOleg писал(а):  Накамичи БХ-300 в части правильной работы на скорости 9,53смс с использованием ленты 1 типа.
Разгон лентопротяжки Санкио на повышенную скорость (увеличение скорости вращения ВВ, скорость подмотки без изменений), разумеется, являлось только первой ступенью доработки.
Ес-но. В Санкио на плате ДД нужна одна перемычка.

(30-10-2020 16:38)VeschiiOleg писал(а):  Использование коррекции только при воспроизведении (с пост. времени 90 или 70мкс) является недостаточным для выравнивания характеристики (эксперимент показал, что даже 70мкс много, нужно 50-60мкс).
Хм-так Алексей вроде давно об этом говорил. У меня для нормала-50, для хрома-35. И конечно, это для УВ и УЗ.
(Отредактировал 31-10-2020 в 00:35 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
Romzest Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Москва
Сообщений: 5
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-10-2020 01:10
Приветствую формучан, очень прошу помощи. Заранее извиняюсь за возможно глупые вопросы.
А проблема у меня такая, пытаюсь самостоятельно по сервис мануалу настроить кассетную деку Aiwa AD-F450.
Сервис мануал нашел только на F400, F410 и F500. Наиболее близкая F500.
Причина почему полез в деку - дисбаланс каналов при воспроизведении и при записи (левый канал отстает).
Было куплено: тестовая кассета (вроде у проверенного товарища, с насыщенностью 200 нВ*м с набором частот: 315, 3150 и от 1 до 16 кГц), мультиметр (true RMS), на комп установлен ряд программ (спектроанализатор, осцилограф).
Первым шагом сносил в мастерскую, мне там деку размагнитили.
Следующим шагом настроил скорость (по частоте 3150), до настройки было 3170-3190, удалось добиться 3152-3156. wfgui_8_60 намерил после регулировки 0,7-0,8% (до настройки не догадался померять).
Далее начал настраивать УВ. Нашел настроечники, по СМ нужно выставить при воспроизведении тестовой кассеты TTS-200 (нашел в инете что это 315 Гц при 200 нВ*м, как раз то, что на купленной тестовой кассете) 500 мВ на линейных выходах. Настроил, при этом индикаторы каналов стали вровень на уровне -3дБ. Подключил выход к линейному входу звуковой карты и при замере вольтметром на выходе было уже 400 мВ. Если при подключенном кабеле к компу выставить на выходе 500 мВ - то по индикатору четко 0 дБ стало. В связи с этим сразу возникли вопросы: как правильно настраивать? с подключенным кабелем или без? Судя по тому что, с подключенным индикаторы встали в 0, так наверное правильней. Но в СМ ничего про это не сказано, хотя на формумах находил обсуждение, что нужно на выход цеплять сопротивление порядка 50кОм при настройке.
Далее настройка Bias Frequency Adjustement, тут у меня проблем не возникло, поставил щуп в тест-точку, подкрутил переменник до частоты 85кГц (было 84,4). А далее начались проблемы, это настройка HX Offset Adjustement. Тестовые точки на плате нашел, подстроечники для левого и правого канала нашел, согласно СМ нужно добиться минимального напряжения в тест-точках. Ставлю щуп, в левом 1,276В, в правом 1,278В. Начинаю крутить переменники, а напряжение не меняется. Совсем. Ни в одном канале, даже пара оборотов ничего не дала. Я считал куда сколько крутил, поэтому сейчас вернул все как было и не знаю что делать дальше. Я что-то не так делаю? Не тем или не то меряю? У меня тестер с мин. чувствительностью 0,001В, вроде достаточно чувствительный. Или электронный тут не подходит и нужен стрелочный? Подскажите новичку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 613
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-10-2020 09:48
1. Для начала , надо сделать профилактику ЛПМ . После проверить детонацию,скорость,положение головки по высоте,азимуту и кивку .
2. В СМ должно быть указано, нужно ли нагружать и на какое сопротивление линейный выход при регулировке уровня выхода .
3. При регулировке НХ , крутить надо сердечники трансформаторов . 0.001 Вольта - избыточная точность, хватит обычного тестера . Если ничего не меняется , надо смотреть, почему .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS