Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
Anrony Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Абакан, Хакасия
Сообщений: 56
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 11-11-2021 18:44
Серия Onkyo 205 состояла из моделей (по годам):
- 205 (1999-2000 годы)
- 205X (2000-2001 годы)
- 205TX (2001 - 2004 годы)
- 205FX (2005-2008 годы)
- 205FX2 (2009 год)
На серии 205FX MD-дека стала читать и писать Hi-MD, на 205FX2 использовалась она же - из новых моделей были только интегральный усилитель A-905FX2 и и CD-дека C-705FX2.

Onkyo A-905TX, T-405TX, EQ-205, PE-155, C-705TX, MD-105TX, K-505TX, EU205 USB DAC, DV-S205TX, ED-205 Surround processor, CDR-205TX, ND-S1 (iPod media transport), BR-NX10A, MHP-AV1, MD-P10, NC-500, NC-501V
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Stuntman77 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 138
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-11-2021 11:58
(11-11-2021 14:49)Аска писал(а):  Руслан, прими поздравления! Эту деку приобрел прошлом году Stuntman77. Может зря волнуешся? Напиши, когда придет.;)
Приветствую! я не такую взял же, а Onkyo MD-133, но по сути все тоже самое и привод там одинаковый, я тут уже писал нашел именно какой, даже новые еще проскальзывают в продаже, чуть даже не купил ,не успел, было 2 и оба успели уйти.

На Onkyo MD-133 на днях перепаял все микрики, 3е родных глючили, и что бы не лезть потом туда еще раз, решил все переделать, все норм ,внутри стоят квадратные но на али заказал круглые, по высоте и степени нажатия идеально подошли.

Вопрос к знатокам!
Сейчас он подключен через трансформатор Штиль 110\230 , на момент покупки не было 100\220-230, сейчас их начали делать.
Стоит взять на 100? или оставить как есть? стоит 2 960
"Данные трансформаторы, обеспечивают гальваническую развязку цепи нагрузки от питающей сети. Такой трансформатор выполняет функцию фильтра импульсных помех, возникающих в питающей сети. Основное назначение новых изделий – питание аппаратуры высококачественного звуковоспроизведения с номинальным напряжением 100 В. Данные модели разработаны по просьбам аудиофилов. Цвет корпуса – чёрный."
https://www.tula-transformator.ru/trans_down.html
(Отредактировал 12-11-2021 в 12:48 Stuntman77.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-11-2021 14:10
Посоветую для начала померять переменное напряжение на выходе Штиля мультиметром. Принцип такой по старым ГОСТам допустимое отклонение напряжения 220В +,-5%, 209В нижний предел и 231В верхний предел, допускается кратковременное отклонение 220В +,- 10% , нижний предел198В и верхний предел 242В.
Сейчас в России по госту напряжение в сети не 220 а 230 вольт, соответственно при 5% отклонении от 218,5 до 241,5 вольта, при10% отклонении от 207 до 253 вольт.

В Японии как по стандарту не знаю, но если по аналогии с Россией для 100 вольт отклонения от 95 до 105 вольт(при 5%) и от 90 до 110 вольт (при10%). Таким образом когда померяешь "напругу" и она будет более 110 вольт, то в принципе это не желательно для питания устройств рассчитанных на питание 100 вольт. У вас Штиль 230/110 вольт для стандарта Америкосовкого, где напряжение сети 110 вольт.
Покупать Штиль на 230/100 вольт вам решать, если на вашем при замере более 110 вольт, это уже в принципе нештатные режимы работы, хотя народ в инете довольно комфортно себя чувствует и при 120 вольтах на входе "деки" (но тут уже нет гарантии что не сгорит, смотря какой стабилизатор стоит внутри деки).
Я сам пользуюсь Штилем 230/100 вольт. Как то так. Хотя могут быть и другие мнения, но тут уже каждый решает для себя сам, запитать как положено но купить дополнительно транс, или сойдет без покупки нового, но может сгореть.

И кстати насколько я помню Штили за 2 960 р. (на 100 ватт мощности) не имеют гальванической развязки, у них автотранформатор. А те которые с гальванической развязкой(с трансформатором соответственно) стоили вродебы от 4000 р. раньше. Но тут могу и ошибаться.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Stuntman77 , cdjshaman
Stuntman77 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 138
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-11-2021 14:50
спасибо, на работе возьму мультиметр да если по времени получится замерю.
а штиль да вроде гальваническая где есть они подороже раза в полтора
в принцыпе то и обычно автотранса хватит
(Отредактировал 12-11-2021 в 16:02 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fury_66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лучше бы не здесь
Сообщений: 185
Репутация: 18
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-11-2021 15:04
На мой вкус, желательно, всё-таки, взять 100-вольтовку, коллега sven всё правильно обрисовал - лучше БП устройств не перегружать. Даже со 100-вольтным понижающим трансформатором для "японцев" в нашей сети режим работы будет не самым комфортным.
(Отредактировал 12-11-2021 в 15:05 Fury_66.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Stuntman77 , sven , cdjshaman
Anrony Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Абакан, Хакасия
Сообщений: 56
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-11-2021 15:12
Я пользуюсь японским адаптером Kashimura 220-240V/100V 550VA. Хочу взять на 1500-2000Вт.

Счётчик в Японии (напряжение 200В используется только для водонагревателя):
   
Квартирный щиток (никаких DIN-реек):
   
(Отредактировал 12-11-2021 в 15:20 Anrony.)

Onkyo A-905TX, T-405TX, EQ-205, PE-155, C-705TX, MD-105TX, K-505TX, EU205 USB DAC, DV-S205TX, ED-205 Surround processor, CDR-205TX, ND-S1 (iPod media transport), BR-NX10A, MHP-AV1, MD-P10, NC-500, NC-501V
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kestrel , Stuntman77 , sven
Stuntman77 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 138
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-11-2021 15:40
(12-11-2021 15:04)Fury_66 писал(а):  На мой вкус, желательно, всё-таки, взять 100-вольтовку, коллега sven всё правильно обрисовал - лучше БП устройств не перегружать. Даже со 100-вольтным понижающим трансформатором для "японцев" в нашей сети режим работы будет не самым комфортным.
это да..поглядел именно трансформатор а не авто Штиль, дороже...5 144 , плюсом гальваническая развязка, ну и безопаснее...если не дай бог обмотка прогорит.
наверно придётся брать
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-11-2021 16:01
(12-11-2021 15:12)Anrony писал(а):  Счётчик в Японии (напряжение 200В используется только для водонагревателя):
Прикольно! Ну они японцы "извращенцы", ввод нескольких уровней напряжения в щиток и число счетчиков соответственноBiggrin

А с гальваникой брать или без, вопрос больше денежный(меня жаба душит за транс доп. платить, у меня автотрансформаторный Штиль), ведь в самом аппарате (деке) стоит на входе транс, вот и гальваническая развязка.
(Отредактировал 12-11-2021 в 16:07 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fury_66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лучше бы не здесь
Сообщений: 185
Репутация: 18
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-11-2021 17:20
Я пользуюсь обычными трансформаторами, без всяких наворотов. Есть японцы, есть и экзотика - транс 1956 г выпуска, 220/127В правда, предварительно поколдовал над ним заради 100В, все отлично справляются со своими обязанностями. Есть ещё ЛАТР, но его, больше, по прямому назначению использую.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Anrony
Anrony Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Абакан, Хакасия
Сообщений: 56
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-11-2021 17:31
(12-11-2021 17:20)Fury_66 писал(а):  Есть японцы, есть и экзотика - транс 1956 г выпуска, 220/127В правда, предварительно поколдовал над ним заради 100В.
Тоже есть такой, правда 1964-го и не переделан.

(12-11-2021 16:01)sven писал(а):  Прикольно! Ну они японцы "извращенцы", ввод нескольких уровней напряжения в щиток и число счетчиков соответственноBiggrin
У американцев тоже бывает, если мощное оборудование дома - тогда 208В или 235В.
И у американцев и японцев разводка по улице идёт не 0,4кВ, а 5-15кВ, около каждого дома трансформатор понижающий на столбе.
А почему на водонагреватель 200В - иначе бы при напряжении 100В к нему (мощность 4,4 кВт) пришлось бы тянуть провода сечением 6 мм, а так - 4 мм обошлись.
(Отредактировал 12-11-2021 в 17:33 Anrony.)

Onkyo A-905TX, T-405TX, EQ-205, PE-155, C-705TX, MD-105TX, K-505TX, EU205 USB DAC, DV-S205TX, ED-205 Surround processor, CDR-205TX, ND-S1 (iPod media transport), BR-NX10A, MHP-AV1, MD-P10, NC-500, NC-501V
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-11-2021 18:10
И у американцев этот понижающий трансформатор (5-15 кВ), а он весит ого... и может перевесить при сильном ветре(центр тяжести на верху столба).Улыбка Сколько раз видел в сводках информационных как они наворачиваются вмести со столбом и проводами, как тут потом слушать минидиски...Biggrin
(Отредактировал 12-11-2021 в 18:12 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Anrony Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Абакан, Хакасия
Сообщений: 56
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 13-11-2021 07:53
(12-11-2021 16:01)sven писал(а):  Прикольно! Ну они японцы "извращенцы", ввод нескольких уровней напряжения в щиток и число счетчиков соответственноBiggrin
Забыл, у них ещё и бытовые кондиционеры на 200В!

Onkyo A-905TX, T-405TX, EQ-205, PE-155, C-705TX, MD-105TX, K-505TX, EU205 USB DAC, DV-S205TX, ED-205 Surround processor, CDR-205TX, ND-S1 (iPod media transport), BR-NX10A, MHP-AV1, MD-P10, NC-500, NC-501V
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 14-11-2021 17:15
Столкнулся тут с информацией, что Atrac2 (без пробела перед двойкой) оказывается существовал, и сжатие у кодера было 10:1. Только так толком и не понял где он использовался.

Более того, нашел информацию, что был якобы еще Atrac9 (без пробела перед девяткой)

   
(Отредактировал 14-11-2021 в 19:00 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 14-11-2021 18:36
По тем обрывкам информации, что удалось нарыть, оказывается:
Sony: PSP и PS3 используют ATRAC3+, в то время как Sony: PSVita и PS4 используют ATRAC9. Этот ATRAC9 является более новым кодеком, чем ATRAC3+.
Таким образом получается, что игровые приставки Sony для кодирования звука используют ATRAC3+ и более новый ATRAC9(про него вообще офф. информации мизер).
Не знал, получается атрак-то до сих пор используется официально в играх (помимо любителей минидисков).Biggrin
(Отредактировал 14-11-2021 в 19:03 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 630
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-11-2021 00:13
Помимо проблемы 100 или 110 лично мне очень интересен уровень шума трансов. Очень неприятен гул транса.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 630
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-11-2021 01:20
(14-11-2021 17:15)sven писал(а):  Столкнулся тут с информацией, что Atrac2 (без пробела перед двойкой) оказывается существовал, и сжатие у кодера было 10:1. Только так толком и не понял где он использовался.
Некоторая инфа об ATRAC2 есть на очень интересном ресурсе в разделе Minidisc FAQ - Вопросы про MDLP (Long Play).

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sven
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-11-2021 07:11
(15-11-2021 00:13)Аска писал(а):  очень интересен уровень шума трансов. Очень неприятен гул транса.
Гул в трансформаторе возникает как правило из-за не полотно намотанных витков обмотки (либо плохо закреплена катушка), плохо и неплотно собранного сердечника если он есть (Ш-оброазного например).
Как бороться? Перемотка обмотки (либо пропитка ее стеарином либо лаком, каким можно почитать в инете, для фиксации витков и уменьшения их вибрации, пропитка лаком как правило делается в процессе намотки Но дополнительная пропитка может изменить параметры транса - выходное напряжение например незначительно). А также если есть сердечник, то тоже пересборка его. То есть гудит плохо собранный трансформатор, по сути это дребезжание: неплотно намотанных витков, либо пластин сердечника при его наличии. В любом случае ремонт транса может обойтись дороже, чем приобретение нового.
(Отредактировал 15-11-2021 в 07:32 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman , lan_rc
lan_rc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Серпухов, Россия
Сообщений: 440
Репутация: 37
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-11-2021 09:54
(15-11-2021 00:13)Аска писал(а):  Очень неприятен гул транса.
Можно попробовать "проварить" в парафине - найти подходящую тару (чтобы трансик влез), растопить несколько свечек (чтобы трансик погрузился "с головой"), нагреть сам трансик в духовке до 70-80оС (чтобы застывающий на поверхности парафин не заблокировал пути прохода парафина внутрь), опустить в парафин, достать и дать лишнему стечь. Ну а радикально от гула позволит избавиться тороидальный сердечник.

(14-11-2021 18:36)sven писал(а):  Не знал, получается атрак-то до сих пор используется официально в играх (помимо любителей минидисков).Biggrin
А ешё были портативные плейеры CD SONY, где прямо на крышке было написано "CD-Audio, MP3, ATRAC". По-моему, там и софтина какая-то шла в комплекте.

Уточнил вопрос - это была серия CD плейеров D-NE (но не все, некоторые только MP3 и CD-Audio). Кодек заявлен ATRAC 3plus, софтина - SonicStage (какая-то специальная для CD или универсальная - х.з.)
(Отредактировал 15-11-2021 в 10:15 lan_rc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sven
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 542
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-11-2021 11:54
Как-то упустил, раз уж коснулись темы шума трансформаторов, третья причина - это неправильный конструкторский расчет транса (больше характерен для самодельных устройств, на производстве как правило такого нет, обычно грамотно отработанные технологические расчеты). Но тут как правило должен наблюдаться сильный нагрев трансформатора из-за нештатного режима.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vasiliylub2000 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Москва
Сообщений: 275
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 15-11-2021 18:38
Народ, может кто знает, если на Hi-MD деке Onkyo для записи выбрать стандартный режим MD SP (не ATRAC3+), кодирование будет каким кодеком? Sony ATRAC-R/S, Sharp 5.0/6.0/7.0 или у Onkyo свой?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS