Иголки, которые мы выбираем.
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
zick
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Odessa
Сообщений: 4 020
Репутация: 719
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 05-01-2022 20:14
Тугие просто стабильнее в дорожке. Пригрузил - нет проблем ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) Усиленное демпфирование позволяет пригрузить. В те времена, когда высокая податливость была нормой, производили разные стабилизирующие системы для тонармов, всякие ванночки с жидкостями, прочее, чтобы лёгкий арм вёл себя как тяжёлый, оставаясь по массе в диапазоне под податливую голову. А тяжёлая система как раз наоборот, в прибамбасах не нуждается. Высокая инерция тонарма заставляет работать кантилевер, не дёргая тонарм, чего на лёгких армах добиться труднее. Отчего старые тяжеленные одороблы типа Фиделити Ресёрч так востребованы.
Не вижу смысла.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Ртуть
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Одесса
Сообщений: 707
Репутация: 48
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
sergeich
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Дніпро
Сообщений: 734
Репутация: 138
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 05-01-2022 21:00
(05-01-2022 20:24)Ртуть писал(а): Откуда инерция при чтении дорожек ? Смысл совсем не в этом.
Анатолий Маркович Лихницкий всё делал для получения минимальной эффективной массы тонарма и он был уверен что лучшие звучание можно получить только так.
Должна быть легкость при чтении опять же если простыми словами, это как при разработке подвески мерседеса и жигули.
если чтото колебается, шевелится, крутится, значит имеет инерцию, Zick правильно подментил, что на тяжелой системе легче механику превратить в электричество, с минимальными потерями, по этой причине производство мягких картриджей полностью прекращено, люди рублем проголосовали.
(05-01-2022 21:00)Ртуть писал(а): Но есть 100% решение предложенное японцами ,легкие стабильные тонармы (возможно они и средним с натяжкой можно отнести) а в принципе и вертушки это Викторы от 55 до 77 ( были 33 и 44 но это ещё не совершенные)
Податливые головки звучать честнее , не хочу писать про износ пластинок, разброс по прижимной силе ,т.е всё для того чтобы тугие зазвучали ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif)
а как была определена честность?
(05-01-2022 19:56)Ртуть писал(а): У ADC (не первые, а с 68-70 года начало)нет демпфера ,нечему сохнуть и размягчаться а по устройству они просто уникальны!
можно модель?
(Отредактировал 05-01-2022 в 21:21 sergeich.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Харьков
Сообщений: 7 663
Репутация: 1263
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 05-01-2022 21:47
Ртуть, не буду проводить "ликбез" по различным конструкциям катриджей, но скажу, что демпферы имеются в любом катридже. Даже в самых старых, на основе пьезо, или сегнетоэлектриков.
Демпфер может представлять из себя стальную, или пластиковую нить. Или резиновый (это приближённое название, скорее эластомерный блок). Или совместное решение: резиновый блок и стабилизирующая нить (пластиковая, стальная, или из специального сплава). Так-что в катриджах ADC, демпфер имеется. И он так же подвержен старению, а значит и изменению своих свойств.
Действительно, от тяжелого (или средне-тяжёлого ) тонарма с соответствующим катриджем, легче получить прекрасное звучание, чем от лёгкого. Который требует к себе, ещё и устройство компенсации скатывающей силы.
|
|
|
|
Ртуть
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Одесса
Сообщений: 707
Репутация: 48
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 05-01-2022 22:02
(05-01-2022 21:00)sergeich писал(а): если что-то колеблется, шевелится, крутится, значит имеет инерцию, Zick правильно подментил, что на тяжелой системе легче механику превратить в электричество, с минимальными потерями, по этой причине производство мягких картриджей полностью прекращено, люди рублем проголосовали.
а как была определена честность?
можно модель? ,
Общий ответ, борьба компромиссов, но чем менее "аналоговая" система, чем больше контролируемых точек у аналоговой системы тем правильней и лучше звучание системы (как пример последние вертушки Виктор).
Но есть основы "печки" (от чего нужно плясать) системы это комплаенс головки при минимальной эффективной массе тонарма (про подвеску жигули и мерседеса я уже писал) и всё что такой системе в "механике" проигрывателя помогает и как не странно это умная обратная связь (это порядок в системе!),всё остальное хаос в системе от не учтённых параметров системы как в любом математическом моделировании
(Отредактировал 05-01-2022 в 22:08 Ртуть.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Ртуть
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Одесса
Сообщений: 707
Репутация: 48
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 05-01-2022 22:05
(05-01-2022 21:47)element писал(а): Ртуть, не буду проводить "ликбез" по различным конструкциям катриджей, но скажу, что демпферы имеются в любом катридже. Даже в самых старых, на основе пьезо, или сегнетоэлектриков.
Демпфер может представлять из себя стальную, или пластиковую нить. Или резиновый (это приближённое название, скорее эластомерный блок). Или совместное решение: резиновый блок и стабилизирующая нить (пластиковая, стальная, или из специального сплава). Так-что в катриджах ADC, демпфер имеется. И он так же подвержен старению, а значит и изменению своих свойств.
Действительно, от тяжелого (или средне-тяжёлого ) тонарма с соответствующим катриджем, легче получить прекрасное звучание, чем от лёгкого. Который требует к себе, ещё и устройство компенсации скатывающей силы.
Демпфер есть но он разный, я про тот который не подвержен старению, в ADC не в первых был именно такой 68-70 год.
(05-01-2022 22:03)A-TITO-A писал(а): Буквально недавно гостил у меня неделю Виктор 77, имел возможность сравнить его с Торенсом. Голову ставил этот же Ортофон-20. Звук у этого Виктора скажем так ![Wink Wink](/images/Smileys/wink.gif) Какая трубка (прижим тонарма) была у 77 го?
(Отредактировал 05-01-2022 в 22:06 Ртуть.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
A-TITO-A
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 315
Репутация: 1107
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Ртуть
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Одесса
Сообщений: 707
Репутация: 48
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
A-TITO-A
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 315
Репутация: 1107
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Харьков
Сообщений: 7 663
Репутация: 1263
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 06-01-2022 08:40
Да (головки МС10 и МС1000), только найти их в продаже и в кондиционном состоянии проблематично.
В буклете на катридж ADC ZLM (VLM, QLM, а так же серий 770, 990, 660, 220,....) показан изобутиловый демпфер-блок,в разрезе. А то, можно подумать, что этот демпфер выполнен из двух частей. Он цельный, с прямоугольным отверстием в нём под кантеливер иглы. В том месте, где кантеливер стационарно установлен в демпфер, в кантеливере сделана проточка прямоугольного сечения.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему:
|
![Orion](/_partners/orion.png)
|