USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы
Автор Сообщение
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 06-02-2022 11:57
(06-02-2022 11:46)rotla писал(а):  Это какие?

Они предназначены совсем не для этого.
Это те, что разрабатываются для аудио-устройств, а не просто для ПК, например, в моем SOtM именно такой выход.

Это уже почти философский спорWink лучше перечислить 2 основные функции, но я это уже сделал - регенерация сигнала и изоляция (развязка).
Что из этого важнее - дело вкусаWink

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos , Serpens , Igor65
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 220
Репутация: 70
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 06-02-2022 19:59
(06-02-2022 11:57)PnL писал(а):  Это уже почти философский спорWink лучше перечислить 2 основные функции, но я это уже сделал - регенерация сигнала и изоляция (развязка).
Нет там никакой "регенерации". Но шутка удобная, если нет нормальной развязки по I2S.
Я для одного неразвязанного АЦП использую (остальные у меня развязанные).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Алекс69 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Бердичев
Сообщений: 316
Репутация: 29
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 01:09
Здесь все прикалываются или как?
Если у вас юсб кабель может влиять на звук- значит он влияет на информацию- получается что фоточки на флешку через юсб удлинитель будут писаться другого размера? Кривые? Расфокусируются? С группового фото пропадет пару человек?
Такой же перл человек выше выдал и про LAN кабель, - читаешь это все и челюсть отваливается. !
Хотя ну его нахрен- не читал давно уже кабельные темы, а тут случайно зашёл и офигел от технической " грамотности" писателей))
Не буду тревожить, удачи вам всем.

Дальше я знаю - будет дан комментарий что я "не понимаю, - это другое")))
(Отредактировал 07-02-2022 в 01:11 Алекс69.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 631
Репутация: 425
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 01:27
При копировании на флешку происходит контроль передачи данных, при передаче аудио по юсб - нет.
Вы можете не верить, ваше право. Тут все глухие миллионеры, не знают, куда потратить деньги, вот и покупают дорогие юсб кабели Cry
(Отредактировал 07-02-2022 в 01:29 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Wehr-wolf , urdos , oleg2566 , Kir9790 , Boostaddict , serglobo
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 02:15
(07-02-2022 01:09)Алекс69 писал(а):  Здесь все прикалываются или как?
— Абрам, где ты достал себе такой костюм?
— В Париже.
— А это далеко от Бердичева?
— Ну, примерно, две тысячи километров будет.
— Подумать только! Такая глушь, а так шьют хорошо!

Алекс69, разберитесь, что такое передача данных, а что есть аудиопоток. Тогда у вас все станет на свои места.Улыбка
(Отредактировал 07-02-2022 в 02:16 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Boostaddict , serglobo , utrechko_ua
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 079
Репутация: 86
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 02:21
Шикарная, и самое главное - нескончаемая тема! Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: UncleStas123
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 220
Репутация: 70
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 09:25
(07-02-2022 01:09)Алекс69 писал(а):  Здесь все прикалываются или как?
Вы имеете ввиду эту тему, или весь форум? Улыбка
Впрочем, это не важно.

(07-02-2022 01:09)Алекс69 писал(а):  Здесь все прикалываются или как?
Если у вас юсб кабель может влиять на звук- значит он влияет на информацию- получается что фоточки на флешку через юсб удлинитель будут писаться другого размера?
...
Дальше я знаю - будет дан комментарий что я "не понимаю, - это другое")))
Именно что "другое" Улыбка

При пересылке "фоточек на флешку" используется USB MSD Class (Mass Storage Device) c Bulk Transfer , который гарантирует безошибочную передачу данных (в случае ошибки идет повтор передачи), но не гарантирует что данные поступят вовремя (реалтайм).
Для передачи аудио испольуется совсем другое - UAC (Usb Audio Class) с Isochrone Transfer, в котором в случае ошибки она игнорируется. данные заново не послаются, зато гарантируется реалтайм, что данные поступят или вовремя, при синхронной или адаптивной синхронизации, али по крайней мере не позже чем надо, при асинхронной.

Цитата:Isochronous transfers
At some guaranteed data rate (for fixed-bandwidth streaming data) but with possible data loss (e.g., realtime audio or video)
Interrupt transfers
Devices that need guaranteed quick responses (bounded latency) such as pointing devices, mice, and keyboards
Bulk transfers
Large sporadic transfers using all remaining available bandwidth, but with no guarantees on bandwidth or latency (e.g., file transfers)

P.S. Бывают вещи, гораздо хуже USB или Ethernet шнурков:
_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=91733
(Отредактировал 07-02-2022 в 09:36 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 09:53
(07-02-2022 01:27)serpens писал(а):  Тут все глухие миллионеры, не знают, куда потратить деньги, вот и покупают дорогие юсб кабели Cry
...куда не плюнь, одни Алигархи! Happy0158
антикаблоиды - каста высокомерный "вченых" facepalm
никакого спора, никакого диалога! все пустое!
жалко времени..........................
(Отредактировал 07-02-2022 в 09:58 urdos.)

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , VOVA-76 , Igor65 , эполитт , t.800 , oleg2566 , Serpens , Muzzman , onelovemusic , Kir9790
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 10:26
(07-02-2022 01:27)serpens писал(а):  При копировании на флешку происходит контроль передачи данных, при передаче аудио по юсб - нет.
Если флешка считает контрольные суммы, то почему в приемнике выносной карты, нельзя это сделать?

А приходится ставить кабели в 100 раз дороже флешки
(Отредактировал 07-02-2022 в 10:27 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 10:37
(07-02-2022 10:26)nashua писал(а):  Если флешка считает контрольные суммы, то почему в приемнике выносной карты, нельзя это сделать?

А приходится ставить кабели в 100 раз дороже флешки
Это разные протоколы передачи данных.
Теоретически, реализовать то можно, но тогда не будет совместимости с существующими устройствами. А с учетом требований реал-тайм, придется сначала полностью загружать контент на цап, а потом воспроизводить его. Это уже не только изменение протокола, передатчика и приемника, это изменение архитектуры устройств. Ну и юзабельность изменится не в лучшую сторону.

(06-02-2022 19:59)rotla писал(а):  Нет там никакой "регенерации".
У меня другой регенератор-изолятор (Topping HS01, который, кстати, встраивается в их U90), но в описании мало информации, в основном рекламные картинки, ЗДЕСЬ ссылка на подобный, но описание по-больше. И ВОТ еще.
(Отредактировал 07-02-2022 в 11:26 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 220
Репутация: 70
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 11:19
(07-02-2022 10:26)nashua писал(а):  Если флешка считает контрольные суммы, то почему в приемнике выносной карты, нельзя это сделать?
Контрльная сумма там есть, и не только.

(07-02-2022 10:37)PnL писал(а):  У меня другой регенератор-изолятор (Topping HS01, который, кстати,
Что там как топпинг обозвал - это их дело, я говорил про упомянутую Вами ISOUSB211.
Вы не находите, что немножко смешно не будучи знакомым с чипом, рассказывать как он устроен тем, кто с ним давно работает? Улыбка

   
(Отредактировал 07-02-2022 в 11:29 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 11:34
(07-02-2022 11:19)rotla писал(а):  не будучи знакомым с чипом, рассказывать как он устроен тем, кто с ним давно работает? Улыбка
Я не рассказываю об устройстве чипа, а об эффекте устройства. Мне как пользователю это значительно важнее.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 220
Репутация: 70
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 11:42
(07-02-2022 11:34)PnL писал(а):  Я не рассказываю об устройстве чипа, а об эффекте устройства. Мне как пользователю это значительно важнее.
Неужели эффект сильнее, чем от применения чего-то, типа Даймонда?!
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 11:58
(07-02-2022 11:42)rotla писал(а):  Неужели эффект сильнее, чем от применения чего-то, типа Даймонда?!
По идее, заметность эффекта зависит прежде всего от величины изначальной проблемы.
Даймонд не пробовал, топпинг нравится. Не могу сказать, что это на уровне явных, скорее на уровне тонких ощущений, но так приятнее.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 631
Репутация: 425
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 13:12
(07-02-2022 10:26)nashua писал(а):  Если флешка считает контрольные суммы, то почему в приемнике выносной карты, нельзя это сделать?

А приходится ставить кабели в 100 раз дороже флешки
Да потому что сволочи!

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Учу Правила

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 748
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 13:19
(07-02-2022 11:19)rotla писал(а):  Вы не находите, что немножко смешно не будучи знакомым с чипом, рассказывать как он устроен тем, кто с ним давно работает? Улыбка
Щас этот доблестный персонаж и тебе влепит минус в репу за "не умеет общаться". Улыбка Ибо похоже умеют с ним общаться только кто восторженно подбрасывает чепчики от несомой им ахинеи. Улыбка
(Отредактировал 07-02-2022 в 13:20 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 220
Репутация: 70
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 13:34
(07-02-2022 11:58)PnL писал(а):  По идее, заметность эффекта зависит прежде всего от величины изначальной проблемы.
Разумеется, причем желательно эту проблему понимать.

Цитата:Даймонд не пробовал, топпинг нравится.
Топинг же не кабель.

(07-02-2022 13:19)лысый писал(а):  Щас этот доблестный персонаж и тебе влепит минус в репу за "не умеет общаться". Улыбка Ибо похоже умеют с ним общаться только кто восторженно подбрасывает чепчики от несомой им ахинеи. Улыбка
Тут скорее мудератор что-нибудь отчебучит.
(Отредактировал 07-02-2022 в 13:37 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Учу Правила

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 748
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 13:40
Ну дык ясно же, что полезней для продаванского форума. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 13:53
Конечно.
Никакой потери данных в цифровом кабеле USB не происходит.
И быть этого не может по определению даже в прямом потоковом выводе.
-
Но.
Кабели действительно отличаются.
Отличаются экранировкой, частотными свойствами.
И как следствие уровнем излучаемых помех.
Поскольку данный протокол - очень сильно шумит в широком диапазоне частот, что неоднократно исследовалось.
-
И если аппаратура окружающая или связанная в системе - имеет недостаточную помехозащищенность, не имеет радио/фильтров, плохо прикрыты входные цепи, слабая экранировка межблочных кабелей, проблемы с землями и пр. - то такая аппаратура действительно чувствительна к кабелям USB.
Только не так, как это принято в мифологии о потери данных а, через помехоустойчивость.
И соответственно золотоухость позволяет услышать искажения вызванные наводками а не потерями данных.
-
И если помеха наводится излучением, а так оно обычно и бывает - то и гальваническая развязка не поможет.
(Отредактировал 07-02-2022 в 14:00 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nashua
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 220
Репутация: 70
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 07-02-2022 14:17
(07-02-2022 13:53)radist08 писал(а):  Конечно.
Никакой потери данных в цифровом кабеле USB не происходит.
И быть этого не может по определению даже в прямом потоковом выводе.
Может. Лично наблюдал (специально делал эксперименты, по просьбе ONV, да и самому интересно было).
Другое дело сколько их и как часто (понятно-же, что если проскакивает одна ошибка в минуту или в час, то хрен ее кто заметит).
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS