Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 15:37
Конечно, отдельная. Ес-но. Чтобы иллюзии у самых упорных рассеялись, достаточнотпросто рядом положить ЛПМ от Тандберга( ну, пусть 300/310), и от Руты 110(емнип). И все станет понятным. И разработчиков- знаменитостей не придется тревожить.
А по Веге- ну, значит, тем очевиднее. Дядя имел доступ к иностранной литературе- отсюда ноги " оригинальной" разработки и растут. Вот такой инсайд. Т.к. это советское видение Пионера или( вряд ли- но как знать)- Сони 88.
Что же касается подтормаживанием мотором, то, скорее всего, такая же интернет- байка с кладезя знаний типа рт20.

А в самой Веге-120( как более удачной модели), на самом деле попросту норм.реализацию подтормаживанием сделать не смогли, а в оригинале, которым вдохновлялись, ее не было. То, что есть в продававшемся аппарате- это, конечно, печаль. P.S. Хотя был тут, на форуме, некий...апологет такого метода. P. P.S.
Удручает другое. Нормальной реализации адекватного алгоритма 3-х моторной протяжки нет и японских аппаратах. Увы. На BSL моторах значений, которые бы были бы предметом гордости, боюсь, не получить.

Да...ссср- родина слонов, как обычно.
(Отредактировал 04-08-2022 в 15:50 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors , Avadon
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:02
В наших КБ закупалось много чего импортного, да и литература была в доступе, не для широких масс)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:12
Разговор не о том, что копировать плохо или безнравственно. А о том, что не очень корректно рез- ты копирования выдавать за творческую работу разработчика.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:16
(04-08-2022 15:37)AlexR2 писал(а):  а в оригинале, которым вдохновлялись, ее не было.
Вот тут была... Это один из первых экземпляров, даже монтаж кое-где навесным образом сделан. Опытная партия. Ничего сложного в реализации, обратное вращение мотора левого бок.узла, как в катушечниках. В Тембре даже есть))))))))
Отстроил и подарил в свое время в ДД.

   

Использование опыта предыдущих разработок как зарубежных так и отечественных - есть одна из составляющих эволюции. Изменение какого-либо узла или детали - уже новшество. Wink
С нуля очень мало что разрабатывалось. У нас тоже много чего содрали и из патентов и из разработок, сидим не кашляем...
(Отредактировал 04-08-2022 в 16:35 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Allmotors Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Штаты
Сообщений: 515
Репутация: 32
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:21
(03-08-2022 09:13)speedster писал(а):  загадочное барыжье *звук бабинников* .
это когда головы за 5 минут пачкаются ? или когда в паузах обратную сторону слышно и видно по индикатору ?
Спидстер, насчет "барыжье *звук бабинников*...
Такое бывает с теми у кого возраст перевалили за критический и Дин.Диапазон становится воспоминанием прошлого как 1й поцелуй.
Похоже, что услышать звук сыше 8КГц для тебя уже ПРОБЛЕМА если ты не различаешь разницу между Кассетным и Бобинным звучанием.
Короче, остается только шариться по зарубежным форумам( своих не смогли создать) и облаивать тех кто слышит Звук и Объем в полной мере.

(03-08-2022 10:00)speedster писал(а):  отлично . накамичи первого поколения - примерно то же самое, что 2 дороги на 19 скорости . прекрасный вывод. на ленте максел .
Вывод один- у тебя ПРОБЛЕМА со барабанными перепонками, если Нак 1го поколения тоже что и 2 дороги на 19 скорости.
Ну... это не излечимо...

(03-08-2022 12:04)Sonor писал(а):  Да это понятно всё, что этого хватает, чтоб всё настроить как надо, просто вид такой архаичныйУлыбка
Интересно, когда все эти приборы проходили ПОВЕРКУ?
У нас это было Обязательно 1 раз в год. При этом, не принимались ОТК отстроенная техника на НЕ Поверенных приборах
(Отредактировал 04-08-2022 в 16:28 Allmotors.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:42
(04-08-2022 16:16)VeschiiOleg писал(а):  Вот тут была...
Позволю себе усомниться. Просто потому, что я историю с появлением самой темы помню. Сейчас это смахивает на фэйк. Уж извини.
И да, сложности то никакой. Ес- но, что алгоритм переделки ты сам уже не вспомнишь. Я прав?
(Отредактировал 04-08-2022 в 16:44 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:55
Про поверку - это, видимо, в мой огород... На фото приборы одной из лабораторий довольно известной (даже в международных кругах) радиоинженерной конторы. Biggrin
(дома, соответственно у меня тоже имеется стенд для такого вида работ, но на картинке - одно из моих рабочих мест).

Межповерочный интервал в зависимости от типа СИ разный, но в основном - 1год.
Приборы, включенные в Госреестр проходят поверку с выдачей свидетельства, не включенные, но разрешенные для использования для какой-либо задачи - калибровку с выдачей протокола измерений. Для занятия поверкой требуется специальная аккредитация как самой лаборатории, так и поверителя. Так что с приборами все в порядке.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 777
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:57
что то тут никто поверку спектролабы с детонометром не требует ))) непорядок )))
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:05
(04-08-2022 16:42)AlexR2 писал(а):  алгоритм переделки ты сам уже не вспомнишь.
Если приспичит - сделаю.Wink И это была не переделка, а именно штатная реализация, ее потом просто убрали, удешевление. Я не знаю зачем, это копеечная экономия, при цене аппарата в 800р...
Но печально другое... Из-за недостаточной точности изготовления всех деталей даже в такой, вроде как красивой схеме, не удавалось получить Кд меньше 0,1%ДИН... А примеров выполнения ЛПМ с одним валом с меньшим КД немало...

(04-08-2022 16:57)Juliy писал(а):  что то тут никто поверку спектролабы с детонометром не требует ))) непорядок )))
Кстати я сгенерил софтом (чисто математически) тестовые файлы, которыми проверяю как программые детонометры, так и железные. Если кому надо - вышлю.Wink
(Отредактировал 04-08-2022 в 17:08 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 777
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:08
а зачем утруждаться , в гост для первого класса он по детонации входил.

(04-08-2022 17:05)VeschiiOleg писал(а):  Кстати я сгенерил софтом (чисто математически) тестовые файлы, которыми проверяю как программые детонометры, так и железные. Если кому надо - вышлю.Wink
Пришли, проверю роде шварца для интересу, хотя там все ок, он даже пам измеряет.
(Отредактировал 04-08-2022 в 17:15 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:18
Ок, почту в личку кинь. Проверять надо, я сделал тест для проверки конечного значенеия каждой шкалы, может подстройка понадобится.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 777
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:18
адрес почты в личку отправил.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:26
Подтормаживания подающим мотором никогда не было даже на 120, какая 122... Не торможение моторами, а именно подтормаживания. И никаких доп.удешевлений. Изначально было сделано, как сделано. Эти фантазии интернетные ..
Теперь по точности. В Сони 666 все изначально лучше и проблем нет. Однако... И проблема, как мне думается, в том, что мотор:
1. Двухфазный.
2. Ротор тяжелый.
3. На малых оборотах чувствуется шаг.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:31
Принято! Сегодня-завтра вышлю.

(04-08-2022 17:26)AlexR2 писал(а):  а именно подтормаживания.
Разумеется подтормаживание. Или очень "слабая" перемотка назад в режиме рабочего хода.Wink

Сейчас работаю над снижением детонации в таких простеньких Альпсах (потенциал есть):

   
   
(Отредактировал 04-08-2022 в 17:43 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:56
Я бы посоветовал поставить или э/м муфту на под.узел( хотя там мало места), или мотор(ы). Ты, возможно, в отличии от "коллеги" из сп- б, сможешь оценить перспективу.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 18:17
Я начал с установки составного маховика)) Штатный смешной, хорошо что еще не пластиковый... Если будет результат установлю новый тяжелый. Движок Панасоник с хилым коллектором заменяю на такой же, но Meida-510.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 18:30
Лучше тогда мотор взять с Али, но со встренным энкодером. Там, где много делений. А маховик...Без станка трудно, наверное- но составной из двух из старой автомагнитолы можно попробовать...P.S. Кстати, а почему не попробовать имплантировать в штатный маховик ротор от того же VHS, и статор оттуда же?
(Отредактировал 04-08-2022 в 18:33 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 18:41
Большие маховики с нужной осью диаметр/длина есть в наличии, разной толщины стойки под заднюю стенку производитель оставил (конструктор). Переставить только загрузочную шестерню надо со старого тонвала, чтобы механизм подъема каретки работал)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 613
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 22:58
(04-08-2022 16:57)Juliy писал(а):  что то тут никто поверку спектролабы с детонометром не требует ))) непорядок )))
какой ужас. Надо срочно написать в спорт лото

(04-08-2022 17:56)AlexR2 писал(а):  Я бы посоветовал поставить или э/м муфту на под.узел( хотя там мало места), или мотор(ы). Ты, возможно, в отличии от "коллеги" из сп- б, сможешь оценить перспективу.
не оценю. ТК оценивать нечего. Кроме витиеватых иносказаний. И даже, вдруг, что-то будет предъявлено на суд зрителей, в железе и обмеренное, не оценю.
Потому что результат будет точно не лучше тсм 200. Не говоря о драконе.
Так что смысловая нагрузка таких движений - банальный, но не простой хайп.
Повторять никто, в здравом уме, не будет.
Кроме каких нибудь маргиналов с маяками.

(04-08-2022 18:30)AlexR2 писал(а):  Лучше тогда мотор взять с Али, но со встренным энкодером. Там, где много делений. А маховик...Без станка трудно, наверное- но составной из двух из старой автомагнитолы можно попробовать...P.S. Кстати, а почему не попробовать имплантировать в штатный маховик ротор от того же VHS, и статор оттуда же?
неплохо бы расширить кругозор. В маяки давно имплантируют дд от флопов. С результатом, если не ошибаюсь, 0.04 детонации. И железобетонной стабильностью скорости. Вот это правильный апгрейд. В отличие от невнятных недоделок

(04-08-2022 16:21)Allmotors писал(а):  Спидстер, насчет "барыжье *звук бабинников*...
ты че хотел то сказать? Что бобиноиды - они как деки? Или наоборот? Или что?
(Отредактировал 04-08-2022 в 23:12 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 23:21
(04-08-2022 22:58)speedster писал(а):  не оценю.
Я с большим интересом выслушаю пролетающую ворону, нежели ваше резюме, "коллега".Fool Надо же, а вроде ещё не пятница....

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 31 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS