Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 15:37
Конечно, отдельная. Ес-но. Чтобы иллюзии у самых упорных рассеялись, достаточнотпросто рядом положить ЛПМ от Тандберга( ну, пусть 300/310), и от Руты 110(емнип). И все станет понятным. И разработчиков- знаменитостей не придется тревожить.
А по Веге- ну, значит, тем очевиднее. Дядя имел доступ к иностранной литературе- отсюда ноги " оригинальной" разработки и растут. Вот такой инсайд. Т.к. это советское видение Пионера или( вряд ли- но как знать)- Сони 88.
Что же касается подтормаживанием мотором, то, скорее всего, такая же интернет- байка с кладезя знаний типа рт20.

А в самой Веге-120( как более удачной модели), на самом деле попросту норм.реализацию подтормаживанием сделать не смогли, а в оригинале, которым вдохновлялись, ее не было. То, что есть в продававшемся аппарате- это, конечно, печаль. P.S. Хотя был тут, на форуме, некий...апологет такого метода. P. P.S.
Удручает другое. Нормальной реализации адекватного алгоритма 3-х моторной протяжки нет и японских аппаратах. Увы. На BSL моторах значений, которые бы были бы предметом гордости, боюсь, не получить.

Да...ссср- родина слонов, как обычно.
(Отредактировал 04-08-2022 в 15:50 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors , Avadon
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:02
В наших КБ закупалось много чего импортного, да и литература была в доступе, не для широких масс)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:12
Разговор не о том, что копировать плохо или безнравственно. А о том, что не очень корректно рез- ты копирования выдавать за творческую работу разработчика.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:16
(04-08-2022 15:37)AlexR2 писал(а):  а в оригинале, которым вдохновлялись, ее не было.
Вот тут была... Это один из первых экземпляров, даже монтаж кое-где навесным образом сделан. Опытная партия. Ничего сложного в реализации, обратное вращение мотора левого бок.узла, как в катушечниках. В Тембре даже есть))))))))
Отстроил и подарил в свое время в ДД.

   

Использование опыта предыдущих разработок как зарубежных так и отечественных - есть одна из составляющих эволюции. Изменение какого-либо узла или детали - уже новшество. Wink
С нуля очень мало что разрабатывалось. У нас тоже много чего содрали и из патентов и из разработок, сидим не кашляем...
(Отредактировал 04-08-2022 в 16:35 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Allmotors Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Штаты
Сообщений: 515
Репутация: 32
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:21
(03-08-2022 09:13)speedster писал(а):  загадочное барыжье *звук бабинников* .
это когда головы за 5 минут пачкаются ? или когда в паузах обратную сторону слышно и видно по индикатору ?
Спидстер, насчет "барыжье *звук бабинников*...
Такое бывает с теми у кого возраст перевалили за критический и Дин.Диапазон становится воспоминанием прошлого как 1й поцелуй.
Похоже, что услышать звук сыше 8КГц для тебя уже ПРОБЛЕМА если ты не различаешь разницу между Кассетным и Бобинным звучанием.
Короче, остается только шариться по зарубежным форумам( своих не смогли создать) и облаивать тех кто слышит Звук и Объем в полной мере.

(03-08-2022 10:00)speedster писал(а):  отлично . накамичи первого поколения - примерно то же самое, что 2 дороги на 19 скорости . прекрасный вывод. на ленте максел .
Вывод один- у тебя ПРОБЛЕМА со барабанными перепонками, если Нак 1го поколения тоже что и 2 дороги на 19 скорости.
Ну... это не излечимо...

(03-08-2022 12:04)Sonor писал(а):  Да это понятно всё, что этого хватает, чтоб всё настроить как надо, просто вид такой архаичныйУлыбка
Интересно, когда все эти приборы проходили ПОВЕРКУ?
У нас это было Обязательно 1 раз в год. При этом, не принимались ОТК отстроенная техника на НЕ Поверенных приборах
(Отредактировал 04-08-2022 в 16:28 Allmotors.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:42
(04-08-2022 16:16)VeschiiOleg писал(а):  Вот тут была...
Позволю себе усомниться. Просто потому, что я историю с появлением самой темы помню. Сейчас это смахивает на фэйк. Уж извини.
И да, сложности то никакой. Ес- но, что алгоритм переделки ты сам уже не вспомнишь. Я прав?
(Отредактировал 04-08-2022 в 16:44 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:55
Про поверку - это, видимо, в мой огород... На фото приборы одной из лабораторий довольно известной (даже в международных кругах) радиоинженерной конторы. Biggrin
(дома, соответственно у меня тоже имеется стенд для такого вида работ, но на картинке - одно из моих рабочих мест).

Межповерочный интервал в зависимости от типа СИ разный, но в основном - 1год.
Приборы, включенные в Госреестр проходят поверку с выдачей свидетельства, не включенные, но разрешенные для использования для какой-либо задачи - калибровку с выдачей протокола измерений. Для занятия поверкой требуется специальная аккредитация как самой лаборатории, так и поверителя. Так что с приборами все в порядке.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 777
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 16:57
что то тут никто поверку спектролабы с детонометром не требует ))) непорядок )))
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:05
(04-08-2022 16:42)AlexR2 писал(а):  алгоритм переделки ты сам уже не вспомнишь.
Если приспичит - сделаю.Wink И это была не переделка, а именно штатная реализация, ее потом просто убрали, удешевление. Я не знаю зачем, это копеечная экономия, при цене аппарата в 800р...
Но печально другое... Из-за недостаточной точности изготовления всех деталей даже в такой, вроде как красивой схеме, не удавалось получить Кд меньше 0,1%ДИН... А примеров выполнения ЛПМ с одним валом с меньшим КД немало...

(04-08-2022 16:57)Juliy писал(а):  что то тут никто поверку спектролабы с детонометром не требует ))) непорядок )))
Кстати я сгенерил софтом (чисто математически) тестовые файлы, которыми проверяю как программые детонометры, так и железные. Если кому надо - вышлю.Wink
(Отредактировал 04-08-2022 в 17:08 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 777
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:08
а зачем утруждаться , в гост для первого класса он по детонации входил.

(04-08-2022 17:05)VeschiiOleg писал(а):  Кстати я сгенерил софтом (чисто математически) тестовые файлы, которыми проверяю как программые детонометры, так и железные. Если кому надо - вышлю.Wink
Пришли, проверю роде шварца для интересу, хотя там все ок, он даже пам измеряет.
(Отредактировал 04-08-2022 в 17:15 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:18
Ок, почту в личку кинь. Проверять надо, я сделал тест для проверки конечного значенеия каждой шкалы, может подстройка понадобится.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 777
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:18
адрес почты в личку отправил.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:26
Подтормаживания подающим мотором никогда не было даже на 120, какая 122... Не торможение моторами, а именно подтормаживания. И никаких доп.удешевлений. Изначально было сделано, как сделано. Эти фантазии интернетные ..
Теперь по точности. В Сони 666 все изначально лучше и проблем нет. Однако... И проблема, как мне думается, в том, что мотор:
1. Двухфазный.
2. Ротор тяжелый.
3. На малых оборотах чувствуется шаг.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:31
Принято! Сегодня-завтра вышлю.

(04-08-2022 17:26)AlexR2 писал(а):  а именно подтормаживания.
Разумеется подтормаживание. Или очень "слабая" перемотка назад в режиме рабочего хода.Wink

Сейчас работаю над снижением детонации в таких простеньких Альпсах (потенциал есть):

   
   
(Отредактировал 04-08-2022 в 17:43 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 17:56
Я бы посоветовал поставить или э/м муфту на под.узел( хотя там мало места), или мотор(ы). Ты, возможно, в отличии от "коллеги" из сп- б, сможешь оценить перспективу.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 18:17
Я начал с установки составного маховика)) Штатный смешной, хорошо что еще не пластиковый... Если будет результат установлю новый тяжелый. Движок Панасоник с хилым коллектором заменяю на такой же, но Meida-510.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 18:30
Лучше тогда мотор взять с Али, но со встренным энкодером. Там, где много делений. А маховик...Без станка трудно, наверное- но составной из двух из старой автомагнитолы можно попробовать...P.S. Кстати, а почему не попробовать имплантировать в штатный маховик ротор от того же VHS, и статор оттуда же?
(Отредактировал 04-08-2022 в 18:33 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 716
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 18:41
Большие маховики с нужной осью диаметр/длина есть в наличии, разной толщины стойки под заднюю стенку производитель оставил (конструктор). Переставить только загрузочную шестерню надо со старого тонвала, чтобы механизм подъема каретки работал)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 614
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 22:58
(04-08-2022 16:57)Juliy писал(а):  что то тут никто поверку спектролабы с детонометром не требует ))) непорядок )))
какой ужас. Надо срочно написать в спорт лото

(04-08-2022 17:56)AlexR2 писал(а):  Я бы посоветовал поставить или э/м муфту на под.узел( хотя там мало места), или мотор(ы). Ты, возможно, в отличии от "коллеги" из сп- б, сможешь оценить перспективу.
не оценю. ТК оценивать нечего. Кроме витиеватых иносказаний. И даже, вдруг, что-то будет предъявлено на суд зрителей, в железе и обмеренное, не оценю.
Потому что результат будет точно не лучше тсм 200. Не говоря о драконе.
Так что смысловая нагрузка таких движений - банальный, но не простой хайп.
Повторять никто, в здравом уме, не будет.
Кроме каких нибудь маргиналов с маяками.

(04-08-2022 18:30)AlexR2 писал(а):  Лучше тогда мотор взять с Али, но со встренным энкодером. Там, где много делений. А маховик...Без станка трудно, наверное- но составной из двух из старой автомагнитолы можно попробовать...P.S. Кстати, а почему не попробовать имплантировать в штатный маховик ротор от того же VHS, и статор оттуда же?
неплохо бы расширить кругозор. В маяки давно имплантируют дд от флопов. С результатом, если не ошибаюсь, 0.04 детонации. И железобетонной стабильностью скорости. Вот это правильный апгрейд. В отличие от невнятных недоделок

(04-08-2022 16:21)Allmotors писал(а):  Спидстер, насчет "барыжье *звук бабинников*...
ты че хотел то сказать? Что бобиноиды - они как деки? Или наоборот? Или что?
(Отредактировал 04-08-2022 в 23:12 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 708
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-08-2022 23:21
(04-08-2022 22:58)speedster писал(а):  не оценю.
Я с большим интересом выслушаю пролетающую ворону, нежели ваше резюме, "коллега".Fool Надо же, а вроде ещё не пятница....

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 41 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS