Прошу помощи по настройке Орель 101С-1.
|
Автор |
Сообщение |
Avadon
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
|
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-11-2022 20:43
(12-11-2022 01:37)Amstrad писал(а): Они поставили 10кОм перед диодом. А после - конденсатор 2.2 мкФ.
Теперь я подключил диоды выпрямителя непосредственно к выходу ОУ (он отдельный и не в звуковом тракте - можно перегружать безнаказанно). Лучше оставить несколько сот Ом, ибо не всё просто, если вход ОУ биполярный - зависит от схемы включения.
(11-11-2022 15:36)Amstrad писал(а): И виниловоды мирятся с шипящими призвуками - это считается в пределах нормы? Может, я просто придираюсь слишком к звуку?
Я пробовал также с торрентов скачивать оцифровки винила. Примерно 8 из 10 имеют механические призвуки. Тот же альбом на CD звучит чище. Если искажения винила заметны сильнее, чем "красота" звучания музыки, то скорее всего в звуковом тракте имеются слабые компоненты. Несмотря на то, что CD звучит "чисто".
Например, если качество звучания с ПК лучше при уменьшении в 4 раза штатной регулировки громкости Foobar - это гадят ключи на выходе звуковой карты. Тоже самое, если CD-проигрыватель лучше воспроизводит тихо записанные треки.
Ещё советую собрать контрольный усилитель на одноканальных LM1876, обязательно на брендовых. Любой Hi-Fi-усилитель, работающий хуже этого контрольного - сразу под замену. А таких немало.
(11-11-2022 15:36)Amstrad писал(а): Поэтому очень заинтересовался темой DYNEQ в противоположность СДП. Если решите сделать, то не стремитесь к максимальной эффективности, ибо широкодиапазонный узел регулировки может добавлять искажения.
(Отредактировал 13-11-2022 в 21:00 Avadon.)
|
|
|
|
HighBias
Учу Правила
Откуда: vstk
Сообщений: 1 036
|
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 14-11-2022 02:31
(13-11-2022 16:00)ArchbishopLazar писал(а): а кто скажет , ставить в магнитофон К73-11 будет улучшение или ставить WIMA ?
Никакого улучшения не будет
(12-11-2022 18:39)VeschiiOleg писал(а): То, что ты, Геныч, еще и глухой слегонца, известно давно. Я сам на 6-м десятке только до 16кил слышу, однако аэорация там зачетная, и я это хорошо слышу. А для глухих это видно на приведенном скриншоте из Адобе Аудишн.![Wink Wink](/images/Smileys/wink.gif)
Если для тебя грязюка - это аэрация...
Тогда остаётся только посочувствовать.. В кунстукамере застрял ты навечно
Желаю тебе и дальше услаждать слух аркобаленой и подобными поделками перделками
(12-11-2022 13:02)VeschiiOleg писал(а): Да, можно получать красивые картинки на компе, но при неправильных настройках программы анализатора и отсутствии знаний - получать неправильные выводы.
То ПАМ у него высокий получается (см картинку), то +8дБ на ленте 1 типа Сони...
25лет в кунсткамере, не пошло тебе на пользу..
Необучаемый вруль.
И что удивительно, находятся такие, кто верит твоим бредням..
В 21 веке пора бы знать, спектралаб измеряет не ПАМ, а флуктуацию/отклонения уровня в +/-.
Кстати на ампексах с записью сигналов гордо именуемых 3ЛИМ, что ты продаёшь на известном форуме, просадки ВЧ достигают 15..16дБ!
И тебя это ни грамма не смущает
Похоже эти лимы, писаны даже не на двухвальнике, а на одновальном самоубице, на кассеты выкупленные у фароса))) .
(Отредактировал 14-11-2022 в 03:06 HighBias.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
speedster
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VeschiiOleg
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Москва
Сообщений: 6 640
Репутация: 233
|
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 14-11-2022 11:38
(14-11-2022 02:31)HighBias писал(а): В 21 веке пора бы знать, спектралаб измеряет не ПАМ, а флуктуацию/отклонения уровня в +/-.
Кстати на ампексах с записью сигналов гордо именуемых 3ЛИМ, что ты продаёшь на известном форуме, просадки ВЧ достигают 15..16дБ! А это ты писал про ПАМ, ты, а не я! Я тебе как раз и показал, что ты пишешь лажу. Не умеешь пользоваться анализатором короче)))
По поводу "просадок" на ЛИМ ниже видео реалтайм воспроизведения ВЧ-участка ЛИМа.
_https://disk.yandex.ru/i/xwr24jpJdd5sH
Хорошо видно, что просадка составляет менее 1дБ на ВЧ, что говорит:
1. Что кассета очень высокого качества
2. Что ты ВРУН высокого качества
Да, и никакой грязюки на Авеню нет, все записано чисто с учетом компрессированного оригинала. И аэорация там шикарно отработана всеми деками.
(14-11-2022 04:20)Amstrad писал(а): Уважаемые специалисты по магнитным головкам.
Скажите, может ли разброс половин ГВ приводить к разной требуемой t1 воспроизведения?
У меня получилось 120 и 105 мкс. Ибо была разная отдача на 4 кГц относительно 400 Гц.
Можно было бы возразить, что некачественная измерительная лента, но записанное на Орели имеет абсолютно такой же разброс. Да, может. Поэтому я в каналах подбираю такие тау, чтобы было ровно на выходе. Кроме "разбаланса" по тау, ее еще и не хватает. У большинства голов требутся увеличение в УВ до 130-140мкс (тогда результирующая будет 120). В основном у сендаста, но и у других тоже...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Amstrad
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Гродно
Сообщений: 315
Репутация: 10
|
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 14-11-2022 14:34
(14-11-2022 08:06)Avadon писал(а): У отечественных магнитных головок встречался разброс каналов - то был брак сердечников при производстве.
Тау-СЧ компенсирует в УВ слойные потери воспроизведения, которые зависят от соотношения длины волны (скорость ленты vs частота) и толщины магнитного слоя, и в принципе не могут зависеть от исправной МГ.
То, что в одном из каналов пришлось настроить t1 воспроизведения на 105 мкс, может свидетельствовать о "кривой" коррекции в УВ (ёмкость С6, и С3R5).
Для получения эталонных графиков тау - смакетировал (в симуляторе) схему УВ Галахова. У неё простая коррекция, без влияния кучи обвязки.
Сравнил получившееся с тем, что в Орели.
Оказалось, что влияние обвязки на t в Орели настолько велико, что нужно значительно уменьшать R9. До 8 кОм.
В стоке стоит 10 кОм, иногда ставят 12. Результат недостаток НЧ, горб на 4-8 кГц и тд.
Теперь понятно, почему Орель ругают за "легкий звук", отсутствие фундаментальности итд.
Ну и разброс C6 очень велик.
(14-11-2022 09:23)speedster писал(а): Голову кто-то выставлял? Или прикручено, как обычно?
Выставлено ровное прохождение ленты по сердечнику, без касания краем направляющих. По наклону пока без фанатизма. Левый канал не в воздухе.
(14-11-2022 11:38)VeschiiOleg писал(а): У большинства голов требутся увеличение в УВ до 130-140мкс (тогда результирующая будет 120). В основном у сендаста, но и у других тоже...
Выходит, что мне повезло. Шумов будет меньше.
(Отредактировал 14-11-2022 в 14:58 Amstrad.)
|
|
|
|
speedster
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Amstrad
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Гродно
Сообщений: 315
Репутация: 10
|
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 15-11-2022 04:46
Произвел некоторые доработки.
Специально для Олега записал Салли Олдфилд из темы https://hi-fi-forum.net/forum/thread-67184-page-78.html
Оригинал:
h ttp://yadi.sk/d/N4Ug8hQeA2L5g
Копия: _https://disk.yandex.ru/d/xn61I6w-2K7acg
На этом треке стала бесить детонация. ЛПМ, лежащий на картонке, уже изрядно засорился от постоянных дёрганий. Потом устраню.
Специально для HighBias повторил запись "beautiful night". Копия в той же папке, что ссылка выше.
Ну и заодно записал и "Avenue" и положил рядом. Интересно, на этот раз есть "аэрация™"?
---
К сожалению, заметил некоторые дефекты, возникающие при оцифровке. Как будто песок в звуке появляется. Напрямую с магнитофона звучит мягче.
(Отредактировал 15-11-2022 в 04:47 Amstrad.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
speedster
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Avadon
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Avadon
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VeschiiOleg
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Москва
Сообщений: 6 640
Репутация: 233
|
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 15-11-2022 11:25
(15-11-2022 04:46)Amstrad писал(а): На этом треке стала бесить детонация. А это одни из подводных камней этой записи. Там такой "блеящий" голос Салли, что если детонация есть, то все это в квадрате усиливается.
(15-11-2022 04:46)Amstrad писал(а): К сожалению, заметил некоторые дефекты, возникающие при оцифровке. Как будто песок в звуке появляется. Напрямую с магнитофона звучит мягче. Да, иногда нормализация (максимизация) проводится некорректно. Данная фонограмма содержит "аэорацию", т.е довольно широкий спектр с большим уровнем составляющих выше 15кГц. И при максимизации программа может отработать увеличение громкости не учитывая этот уровень, т.е, грубо говоря, ориентируясь на НЧ-СЧ. При этом ВЧ, которые программа не увидела, оказываются загнанными в цифровую перегрузку и появляется грязь.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
VeschiiOleg
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Москва
Сообщений: 6 640
Репутация: 233
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Amstrad
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Гродно
Сообщений: 315
Репутация: 10
|
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 15-11-2022 13:30
Конкретно на композиции с Салли прежде всего мешает флаттер.
В Орели его источником является нитка. Это всё дорабатывается элементарно. Мне просто хотелось посмотреть на то, чем довольствовался советский гражданин, а потом уже вносить изменения в конструкцию.
Помнится, был в юности музыкальный центр. Ямаха назывался. Блочная стойка из компонентов (MD, ресивер, итд), в ней дека KX-E300. Так вот, у неё этот самый флаттер был очень заметен. Как позже выяснилось, в ЛПМ стоял пластмассовый маховик, а вся инерция осуществлялась за счёт ротора двигателя. И ничё, народ хавал. Штукарь баксов такая стоечка стоила.
(Отредактировал 15-11-2022 в 13:39 Amstrad.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 118 Гость(ей)
|
![Orion](/_partners/orion.png)
|