Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-04-2023 17:05
А для чего? Читать можно и так. Разговаривать по делу, как видно, не с кем.
Все, кто что-то понимал, попрятались подальше от малограмотных и неадекватов.

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Bayer007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 462
Репутация: 294
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-04-2023 18:18
(21-04-2023 15:03)Pure Magnetics писал(а):  Пока что я вижу только резко появившееся высокомерие с твоей стороны и поведение "я пока подожду, а вы тут все потанцуйте и разгадайте ребус, почему на большей части аппаратов Авеню не заходит...". Будь как то попроще.
Обиделся? Я вроде похвалил потом… Wink
Ну ладно, я на деках и прочих мелочах не зацикливаюсь Happy0144

(21-04-2023 15:10)speedster писал(а):  альпайн попробую вытащить на свет на выходных. Насколько он дееспособен после многолетнего простоя - неведомо.
Так что ничего не обещаю
Механика там стандартная, пасики с нака переставишь если что, хоть клеенные Biggrin

(21-04-2023 15:33)VeschiiOleg писал(а):  А почему твои интересны? Если у тебя в шахте что-то взрывается, так запомни - это в твоей шахте!Happy0196
Так что на 63-ей секунде записи в сравнении с оригиналом? На слух есть разница? Happy0196
(Отредактировал 21-04-2023 в 18:22 Bayer007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-04-2023 21:29
парад одаренностей на онлайнере не останавливается .

(21-04-2023 18:18)Bayer007 писал(а):  Обиделся? Я вроде похвалил потом… Wink
Ну ладно, я на деках и прочих мелочах не зацикливаюсь Happy0144

Механика там стандартная, пасики с нака переставишь если что, хоть клеенные Biggrin

Так что на 63-ей секунде записи в сравнении с оригиналом? На слух есть разница? Happy0196
если что, было две механики . своя и санкио .
у меня, конечно , санкио .
просто переставить пассики - это не ко мне . если достану - буду профилактить весь механизм .
еще идлер может косячить .
(Отредактировал 21-04-2023 в 21:31 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Bayer007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 462
Репутация: 294
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-04-2023 21:35
(21-04-2023 21:29)speedster писал(а):  просто переставить пассики - это не ко мне . если достану - буду профилактить весь механизм .
еще идлер может косячить .
Не забудь ачх воспроизведения очень точно снять, интересно сравнить
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 963
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 01:43
В алпайне 85 в сервис мануале указан кни 2 процента при 0дб на металле, не многовато ? этож при + 5дб скока будет то ? на первом типе наверно аналогичная ситуация. Может как раз из за такой не оптимальной настройки он и проходит тест на запись

обычно параметры указывают для наилучших условий, получается на первом и втором типе еще хуже. Может по этому в сети писали что звука там нету. Лично у меня такого небыло аппарата по этому сказать ничего не могу.
(Отредактировал 22-04-2023 в 01:53 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 03:20
(19-04-2023 01:19)VeschiiOleg писал(а):  Так что, Сухова подключаем?
Сухова в референс. Посмотрим, что он про тау скажет.
оставь Колю в покое.
пусть снимает ролики про нудистов.


чугунный, не мучай клаву, иди копать

(19-04-2023 16:15)Pure Magnetics писал(а):  Это они еще не знают об эффекте, которому подвержены большинство голов от Накамичи...

При простое накоголовы по чтению начинают терять ВЧ...медленно, постепенно, но терять...
Если стоявший аппарат погонять около десятка часов - отдача на верхах восстанавливается.
неужели?
а как быть с этим?
на момент замера АЧХ - этот аппарат (приехав из Японии) даже и полкассеты не проиграл (поскольку оказался не исправен).
   


а это один из зх5..
тоже неигранный, даже сервис не сделан..
   

===========================

-----------------------------------
(19-04-2023 10:35)VeschiiOleg писал(а):  Снято не ЛИМом, не ЛИТом, не Тиком, не Басфом, а собственной кассетой Брюль энд Кьер со свипом.
остапа несло..
Happy0196
Happy0065

за что люблю вечного - с ним не скучно!
Happy0196
(Отредактировал 22-04-2023 в 04:15 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 04:34
(20-04-2023 20:58)Bayer007 писал(а):  А про AL-85 забыл? Wink
И да, писал на тдк-д начала 80-х Улыбка
а альпа, биас настроен на максимальную ширину записываемых частот (т.е. слегка занижен)
Кен 1100g - с завода настроен на минимальные THD / максимальный МОЛ.
проверено по 4 экземплярам

поэтому, альп худо бедно проходит авеню, а кен - нет.

Почему? Потому что биас по минимуму искажений -> позволяет жарить ленты +7, но номинальная полоса частот (по 0VU и 0dB DIN) при подмагничивании по мин THD, получается_на_пару_кгц поУже, чем при заниженном биасе (как у альпа)
То, что биас у альпа занижен - известно из тестов.

когда альп ко мне приедет - буду знать точно, на сколько занижен и для каких лент.
=====================================



(21-04-2023 13:18)VeschiiOleg писал(а):  Именно так. Пролаз немеренный, причем там из всех щелей лезет, не только по стеклобошке...
Сама СДП там очень плохо работает... Это вот как раз пример где глубины совсем не хватает...
проффесур, тебе как "немножко недоношенному", поясняю - нет у ИСПРАВНОГО акая немеренного пролаза.
Есть +1дб на 19кгц, но это мизер, даже у дек с аморфными бошками примерно столько же пролаз..

А сдп, акаю нафик не нужна.
Благодаря отличной ГЗ он без костылей в виде сдп, пишет 11кил по 160нан, на хром и нормал.
Хром вопще пишет так, что дым стоит! (realtime ролики на моем ютюбканале есть)

ПонЯл?
учи матчасть.. редиска
-------------------------------

--------------------------------
(21-04-2023 14:07)Bayer007 писал(а):  И не виляй, причем тут низы и прочее? что тебе и не услышать и не понять видимо?

Мы про искажения - хрип при записи Авеню, и он на твоей пробе 710 есть во всей красе, как и у моих бывших подопечных.
Happy0065
ахахах, не в бровь а в глаз..))))
===============================



еще, для тех кто не знал - тдк Д из 90ых годов, существуют сильно разные (по параметрам ленты).
Между разными моделями тдк Д (все_они_из_90гг) - СОЛ10к
(и ход АЧХ на частотах выше 2кгц, - отличается почти на 1.5дБ.
То есть - одна и таже модель, стекляшка тдк Д - но параметры по ВЧ сильно отличаются в зависимости от года выпуска (и частично рынка продаж)

так что, есть возможность мухлевать в тестах на запись вч составляющей.
Biggrin

(21-04-2023 14:32)VeschiiOleg писал(а):  Во-первых характерных для перегрузки хрипов там нет иначе я бы никогда не выложил такую запись.
Есть повышенные искажения до 3-5% на низах, которые клиппированы еще в оригинале:
ты просто глухой.
На твоей копии авеню (с пио710) разница (с оригиналом) просто колоссальная.
Даже орель чутка ближе к оригиналу и меньше пердит чем твой вариант..
будешь упорствовать - выложу ваши оцифровки и оригинал авеню..

проффесор, купи уже нормальный усилок себе, родину позоришь.
(Отредактировал 22-04-2023 в 05:27 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
Bayer007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 462
Репутация: 294
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 09:17
(22-04-2023 01:43)Juliy писал(а):  Может по этому в сети писали что звука там нету. Лично у меня такого небыло аппарата по этому сказать ничего не могу.
Кто такое писал? Ссылка?
Еще надо поискать неНак звучащий лучше

(22-04-2023 04:34)HighBias писал(а):  А сдп, акаю нафик не нужна.
Благодаря отличной ГЗ он без костылей в виде сдп, пишет 11кил по 160нан, на хром и нормал.
Хром вопще пишет так, что дым стоит! (realtime ролики на моем ютюбканале есть)
Ссылка на канал?

(22-04-2023 04:34)HighBias писал(а):  а альпа, биас настроен на максимальную ширину записываемых частот (т.е. слегка занижен)
Кен 1100g - с завода настроен на минимальные THD / максимальный МОЛ.
проверено по 4 экземплярам

поэтому, альп худо бедно проходит авеню, а кен - нет.

Почему? Потому что биас по минимуму искажений -> позволяет жарить ленты +7, но номинальная полоса частот (по 0VU и 0dB DIN) при подмагничивании по мин THD, получается_на_пару_кгц поУже, чем при заниженном биасе (как у альпа)
То, что биас у альпа занижен - известно из тестов.
Не в занижении Биас дело, это мизерное влияние. Рома уже нашел причину и прямую зависимость.
Но ты хоть попытался разобраться в отличие от глухого Вещего и его ничего не имеющего в реале друга
(Отредактировал 22-04-2023 в 09:35 Bayer007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 09:36
(22-04-2023 09:17)Bayer007 писал(а):  Кто такое писал? Ссылка?
Еще надо поискать неНак звучащий лучше
Вот и буквально недавно на ФБ где-то в группе по декам кто-то писал снова, но в целом найти сложно уже какие-то ссылки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 10:06
(22-04-2023 09:17)Bayer007 писал(а):  Рома уже нашел причину и прямую зависимость.
Но ты хоть попытался разобраться в отличие от глухого Вещего и его ничего не имеющего в реале друга
роме было дано прямое указание. Как это работает. Но упорно доказывал, что +20 подъёма в УЗ это обычно. А лучше - ещё больше.
Типа его чудо сдп все исправит.
И только спустя 5 лет начал, сквозь зубы, признавать, что +15 правильнее.
О чем и писал Агеев 15 лет назад.
Мат часть изучать надо.

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Bayer007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 462
Репутация: 294
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 17:45
(22-04-2023 09:36)Sonor писал(а):  Вот и буквально недавно на ФБ где-то в группе по декам кто-то писал снова, но в целом найти сложно уже какие-то ссылки.
Вранье, в общем
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pure Magnetics Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 352
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 17:56
speedster, покажи мне как ты пишешь на чтение по Праге 1981 - нормал типа AR +11...+12 трупик по 250 нВб вместе с голодным подмагничиванием и низком подьемом в УЗ - а я посмеюсь.

Если ты еще не понял - я всегда говорил - разным жанрам надо РАЗНЫЙ подъем и подмаг в идеале.
Но если ориентироваться не на материал для людей с тугоухостью, т.е. задранными в хлам верхами - то +19 в паре с эфф. СДП - лучше всего для большинства музыки.
(Отредактировал 22-04-2023 в 19:32 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 18:16
(22-04-2023 04:34)HighBias писал(а):  будешь упорствовать - выложу ваши оцифровки и оригинал авеню..
Водка кончилась и ты режил голой жопой напугать ежа?Grin


Авеню, Пионер-550, запись под 0дБ(250нвбм)

_https://disk.yandex.ru/d/r1Zaip7IzTRlCA


Авеню, Пионер-710, запись под +6дБ(250нвбм)

_https://disk.yandex.ru/d/wJgfiQuM680kcA


Вэйв-форм. Пионер-710, 63 секунда, никаких искажений.

   

Вот весь трек, Пионер-710:

   

Оригинал, весь трек:

   

Biggrin



P.S. Да, и у Акаев на 19к не 1дБ а больше 10дБ пролаза!))))))))
(Отредактировал 22-04-2023 в 19:20 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 18:55
Алежа, что с тобой ?)

(21-04-2023 16:37)Juliy писал(а):  там и не зарегишся без знакомого белорусского бомжа, ну чтоб номер телефона был куда смс придет.
оставим бомжей в покое .
так что с деками , которые лучше накамичи ?
по звуку, канешна .
пока финалист не выявлен . а так хотелось .

(22-04-2023 09:17)Bayer007 писал(а):  и его ничего не имеющего в реале друга
выложу фото, самоликвидируешься?)
(Отредактировал 22-04-2023 в 19:04 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 19:17
Андре, со мной все ок!)

Выложил картинки и звучок, чтобы показать, что все под контролем!
Файл 710 вдвое мощнее чем все остальные, поэтому звучит громче))))) Но звуковую карьу, если она нормальная - не грузит. А у кого грузит - пусть выкидывают.

Сравнение спектров выкладывал выше (не для 63секунды, а для самого тяжелого случая - вступление эл.ударника на 15секунде), но тут читать спектры не все умеют...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pure Magnetics Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 352
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 19:55
Олег, мне не понятно - чьи носки ты пытаешься удивить?

Файл с 550 - просаживает и верха в хлам на 63й секунде, и сама фонограмма звучит по верхам скомпрессировано + есть интермоды.

Это типовое поведение деки с неработающей НХ про и подьемом в районе +19 дБ.

Пион 710 справился лучше, но не потому что ты такой специализд, а потому что у него тотально задран верх по чтению.

Относительно полки - резонанс на краю торчит в 10 дБ.

И пожалуйста, не надо мне рассказывать, что по твоим неликвидным ЛИМам там всё шикарно и что это просто энергетически правильное использование запаса.
Это откровенный чит и брак.

Впрочем даже с таким задиром - он тоже заваливает 6-10 кГц на фоне мощных 13-18 кГц - чистый самоподмаг. Звук постоянно плавает....верх то появляется, то тухнет напрочь.

И никакой анализ спектров в аудишене тут не спасёт...потому что спектрач показывает не максимумы, а квази-средний уровень.

[Изображение: 234212.jpg]

Очень печально ты такой весь с ушами, вот только ты слушаешь только то что выгодно тебе.

Записать ударник на 15 секунде - это элементарное дело.
(Отредактировал 22-04-2023 в 20:07 Pure Magnetics.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
moeller Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Lviv
Сообщений: 1 974
Репутация: 154
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 20:05
    Bayer007 писал(а):
Кто такое писал? Ссылка?
Еще надо поискать неНак звучащий лучше
Це правда , я також переконався в тому, навіть для прикладу взяти цей доволі не крутий апарат , але повірте в ньому настільки хороший звук , що просто хочеться його слухати, відтворює просто пипец , можливо мені до вподоби звук першого покоління , там дуже відіграє ця оригінальна головка розмірами як в бабінникуУлыбка Пробував по звуку порівняти з Соні-? , піонером 1210, Хітачі 5050 , наковський почерк відчутно зразу . Єдине що хочу додати всі касети , що я на ньому слухаю ,записані на топові плівки хром на 1000,700zxl , 700TT і CR7.
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 21:46
Рокетц LBM project/Avenue/Zodiac LP melodia
welcome

акай GX93w folder
https://disk.yandex.ru/d/nEpOYCMX4QwlBA

HX Pro отсутсвует, Dolby C - off (то что долби выключена надеюсь очевидно из шума фонограммы)
лента указана в заголовке файла.

вечному картинка на нощь..

в первом файле длинный микс из четырех треков.

думаю не стоит его слушать в баерах и подобных наушниках с темным почерком

   
(Отредактировал 22-04-2023 в 21:55 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 22:21
попутно, записал сегодня 25-24500гц на нормал позишн стоимостью 350руб.

правда 25кил получилось по спаду -2дБ@400гц, но суть не в этом..
Теперь не трудно сделать и в линеечку.

           
(Отредактировал 22-04-2023 в 22:22 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pure Magnetics Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 352
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 22:37
Highbias, интермоды в наличии, просад верхов в наличии...
НО. Частотка по чтению честная, да, в отличии от вечночугунного.

НХ Про - нужна всем.
Выкладывал ранее на онлайнере.

TEAC V-7000 Silver Custom:
https://drive.google.com/file/d/1Pc0qpos...share_link

Лента TDK FE 98г. 90 минутка.

1й отрезок - подъём +15 в УЗ / эффективная НХ Про
2й отрезок - подъём +20 в УЗ / эффективная НХ Про
3й отрезок - подъём +22 в УЗ / НХ на 30% придушена
4й отрезок - подъём +25 в УЗ / НХ на 30% придушена

Единственное - мой провтык - зацифрил в 44100 изначально, после 19к завал....ну ничё...в демо целях подходит.
К сожалению, вырубить полностью НХ нельзя...хотя для демо целей надо бы таки заделать отключение...

Без НХ интермоды и провал в слышимой области при возникновении шумовых ВЧ на 13-18к - ессесно в наличии и чудес нет.
Чем больше я смотрю чужие оцифровки тем больше понимаю - физика работает и едина для всех.
(Отредактировал 22-04-2023 в 22:43 Pure Magnetics.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS