Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
|
Автор |
Сообщение |
HighBias
Ветеран
Откуда: vstk
Сообщений: 1 118
Репутация: 25
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 02-05-2023 18:38
Айши пишут с андербиасом.
На децибел почти. Поэтому нет им доверия.
В интернете много чего валяется.
Пусть валяется и дальше..
Про айши, Первомайск и паленую вотку..
то была айша 9000..
/////////////////////
а это не айша
[attachment=1250575]
26700 - в линеечку.
28300 - по -3dB@400hz
(Отредактировал 02-05-2023 в 18:55 HighBias.)
High_Bias
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
speedster
Ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 867
Репутация: 58
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Juliy
Ветеран
Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 033
Репутация: 22
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-05-2023 17:32
Тишина ) а о чем писать, практиков тут почти нету а теоретики мечтатели видимо себя изжили.
Вот тут праздники у нас были то есть выходные дни, поэкспериментировал немного, выводы интересные. Полоса частот не важный параметр в реальной ситуации, 20к или 27 по верху разницы никакой, важно другое. Как все организованно по записи. Например Если ачх восроизведения выставлена ровно по басфу тестовому 31,5гц-20к на краях -+1дб, аппарат без СДП то более качественная запись на слух получается по классике , если при записи верхний горб по частоте выставляем в зависимости от типа ленты так : 1 тип 16-16.5к, 2 тип примерно 18-19к, четвертый тип 22-24к или даже чуть выше. Догадайтесь почему так. Если на все типы лент выставить верхний горб при записи 20-22к то чтобы запись была качественной (особенно где есть преобладание на вч) для первого типа, то надо в ув сделать подъем на верхних вч и зеркально в уз подъем уменьшить (ничего не напоминает? ) ) . С СДП не экспериментировал но на основании выше проделанных экспериментов можно сделать вывод что если делать ув без подъема на вч и соответственно уз не занижать верх то для качественной записи с горбами у уз на 20-24к для всех типов лент без СДП уже не обойтись. В принципе ничего нового но проверить это было интересно.
(Отредактировал 07-05-2023 в 17:37 Juliy.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
speedster
Ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 867
Репутация: 58
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
speedster
Ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 867
Репутация: 58
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-05-2023 20:47
(02-05-2023 18:38)HighBias писал(а): то была айша 9000.. все правильно . но зато это из магазина .
а ежели настроить - может, и по -20 получится)
(07-05-2023 20:03)Juliy писал(а): Нюансов там много, то что я описал это так сжато вкратце. Например я ничего не написал про EQ на средних частотах, его тоже надо подстраивать. Что ты имеешь ввиду я не в курсе. Хочешь пиши а не как всегда. Ток подмагничивания при эксперементе выставлялся для каждого типа классически , мах отдача на 1кгц и дальше по правому склону в минус на примерно 1.5 дб в отрыве от упоминания голов , все эти 16-24 кГц в пользу бедных .
что касается классики, то она, классика, похоже, у всех разная .
кстати, есть деки с частотой резонансного контура в УЗ аж 30 ( тридцать) кГц .
(07-05-2023 17:32)Juliy писал(а): Если на все типы лент выставить верхний горб при записи 20-22к то чтобы запись была качественной (особенно где есть преобладание на вч) для первого типа, то надо в ув сделать подъем на верхних вч и зеркально в уз подъем уменьшить (ничего не напоминает? ) ) . непереводимая игра слов .
может, картинками изложить лучше получится ?
схематично, конечно .
(Отредактировал 07-05-2023 в 20:54 speedster.)
nakamichi 700-2\PA-5!!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Juliy
Ветеран
Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 033
Репутация: 22
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 07-05-2023 21:12
>>в отрыве от упоминания голов , все эти 16-24 кГц в пользу бедных .
Форумы читаем а так ничего и поняли, в данном случае головы не причем, все дело в лентах и токах подмагничивания , которые равны сумме константе установленной при настройке и самоподмагничивании от вч составляющей в музыкальном сигнале. Впрочем в этом надо просто разбираться. В этом то и был смысл эксперимента. Для интересующихся практиков , можете провести такой эксперимент с разными типами лент. На вход магнитофона через простейший резисторный сумматор подаём сигнал от двух генераторов. Первый ставим 1000гц , уровень записи-20дб ( потом можно попробовать и -10 и 0дб) , на выходе вольтметр и измеритель кни на 1000гц, пишем это и читаем, далее тоже самое но при добавлении со второго генератора частоты 14-20 кгц и разного уровня. Смотрим как меняется кни на 1кгц от изменения частоты и уровня сигнала ВЧ от второго генератора, и все тоже самое на разных типах лент. Потом можно сделать выводы. Ну если есть понимание всего происходящего. А головы тут совсем не причем. В данном случае мы их не доводим уровнем до насыщения. Для корректного измерения кни в этом случае чтобы вч сигал нам не мешал надо на выходе перед приборами поставить фильтр НЧ с частотой среза ну примерно 7-8к и высокого порядка.
(Отредактировал 07-05-2023 в 21:22 Juliy.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
speedster
Ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 867
Репутация: 58
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
speedster
Ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 867
Репутация: 58
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
HighBias
Ветеран
Откуда: vstk
Сообщений: 1 118
Репутация: 25
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 08-05-2023 00:29
Титаны мысли сошлись в неравной схватке)))
Ток-шоу!
Спасибо что вождя нет.
Того что у всех на устах.. =)
(07-05-2023 20:47)speedster писал(а): все правильно . но зато это из магазина .
а ежели настроить - может, и по -20 получится)
Ты обещал 30к в стоке по +/-3
Так шо, уши паленой вотки торчат. Полюбому ..
------------
А я схему на харман распечатал, склеил.
и рад радешенек))
(Отредактировал 08-05-2023 в 01:33 HighBias.)
High_Bias
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 689
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 08-05-2023 05:33
(07-05-2023 17:32)Juliy писал(а): Если на все типы лент выставить верхний горб при записи 20-22к то чтобы запись была качественной (особенно где есть преобладание на вч) для первого типа, то надо в ув сделать подъем на верхних ВЧ и зеркально в уз подъем уменьшить (ничего не напоминает? ) ) Nakamichi .
Кстати, ещё во второй половине 70-х годов у дек JVC, от "середняков" до топов, вручную переключалась на 5 положений эквализация записи (подъём на верхних ВЧ). Это было в KD-55-95, 2020,3030, KD-A6,7,77.
(07-05-2023 21:12)Juliy писал(а): в данном случае головы не причем, все дело в лентах и токах подмагничивания , которые равны сумме константе установленной при настройке и самоподмагничивании от вч составляющей в музыкальном сигнале. C одной стороны, речь не о предельных параметрах записи, и поэтому тип ГЗ/ГУ вроде бы не причём.
Но с другой стороны, у головок разной конструкции и с разными материалами сердечника отличается соотношение тока подмагничивания к току записи. Например, при прочих равных - 8 к 1, или 5 к 1. Так что зависимость не кардинальная, но всё-же имеет место быть.
(07-05-2023 22:34)Juliy писал(а): И как бороться с явлением самоподмагничивания? наиболее очевидные варианты есть три. 1 - ограничение по полосе вч сигнала записи ( изменение частоты горба на вч от типа лент), 2-применение не стандартной ачх воспроизведения на верхних вч и соответственно уменьшение вч при записи, 3- применение СДП И 4 - динамические устройства компрессии уровня ВЧ.
Это и как недавно упоминавшиеся ADR Akai & Dyneq Tandberg, так и некоторые компандерные системы шумопонижения.
Самая известная из них - Dolby-C.
(Отредактировал 08-05-2023 в 05:44 Avadon.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 689
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 08-05-2023 06:45
(24-02-2023 15:59)faradey8951 писал(а): у 222esg моей в УВ явно валится АЧХ в левом канале, по сравнению с самописной на другой деке частоткой, 10 КГц на 1 дБ ниже правого, а 17 КГц на 5 дБ и т.д., причем на всех типах лент. А вот запись, сделанная на деке по ачх ровная, т.к. что подтверждается другими магнитофонами. Только в УВ такой прикол. В связи с чем вопрос, можно ли сместить постоянную времени ЛК для компенсации спада? Знаю, может дело в износе башки, но, раз уж тут полуаморф, то ГЗ бы, что пермаллоевая, стерлась бы быстрее. Если что сигнал с источника не имеет дефекта ачх. Увеличение постоянной времени ЛК приведёт к появлению "горба" на средне-высоких частотах от 1,5-2 кГц до 7-10-.., а на крайних ВЧ всё равно останется завал.
Т.е. это не решит проблему, и ещё более искривит равномерность частотной характеристики.
Можно попробовать для начала размагнитить головки.
Если это не поможет, то скорее всего расстроена катушка фильтра-пробки на выходе УВ.
Она одновременно выполняет функцию контура, настроенного на частоту немного выше 20 кГц. И обеспечивает линейность на верхних частотах рабочего диапазона.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
speedster
Ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 867
Репутация: 58
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 08-05-2023 08:57
(08-05-2023 05:39)Юнiтi писал(а): Можно зайти только через Tor Browser.
Да и что здесь теперь можно обсуждать?
Запись стерео на видеомагнитофоне, минидисковые недоразумения или сансуевский 110-вольтовый хлам с японских помоек?
Это была "последняя" живая hi-fi тема.
Поэтому все уже у Никитина на чердачке. зато там на 99% политика . и обсуждение не того, что надо обсуждать .
и если не кричишь понятно что, банят сразу .
а здесь максимально правильно .
и по теме .
и да, не врать, конечно, не можешь . топик открыл не Никитин . так что не у него , как бы тебе это не хотелось .
(08-05-2023 06:45)Avadon писал(а): Можно попробовать для начала размагнитить головки. на 99,9% проблема в самой голове - в зазоре .
(08-05-2023 05:33)Avadon писал(а): Nakamichi .
Самая известная из них - Dolby-C. напомню . цепь спектрального скоса у Долби - не динамическая)
а именно этот узел отодвигает порог перегрузки на ВЧ .
а что касается наков - вы явно видели их только на картинках . иначе вы бы были в курсе, что у них и как .
(Отредактировал 08-05-2023 в 09:01 speedster.)
nakamichi 700-2\PA-5!!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: musinskiy, 12 Гость(ей)
|
|