Это показатель того,что я активно пользуюсь своими аппаратами.
В отличии от коллекционеров.
Сегодня ещё пару записал на JVC,сделал профилактику,отстроил уровень.
Вечером отслушаю спокойно,что и как там вышло.

(30-05-2023 00:26)Draconian писал(а):  Я не про механику говорил.
А именно про звуковой тракт.
Считаем по умолчанию,что с механикой всё одинаково хорошо.
Я же сказал,надо будет,куплю.
Мне не надо.
У меня и так 53 штуки разной аппаратуры.

Не хотел встрявать в эту безнадежную дискуссию, но, ладно... не могу пройти мимо 53 штуки разной аппаратуры. Можем померятся- у меня суммарно одних наков около 20-ти, из низ 3 штуки CR-7б Драгон и так далее включая 1000ZXL который я увидел у нас на работе 1й раз в 1981м году на Маяке. Так вот...
Все пытаются вам довести, что ДЕШЕВАЯ РЫБКА-ДЕШЕВАЯ УХА. Технически все просто- в дешевых аппаратах стоят дешевай головы, дешевые ЛПМ, дешевая схемотехника на те деньги которых она и стоит, и звука там ИМЕННО на те деньги- ни на цент больше. Почему 1000ZXL звучит богато? Потратьте него 4-5 килобаксов и вы сразу поймете что к чему. ИЛи начните с хотя бы с 680ZX- это тоже не плохой вариант. Примите это как ДАНО и тихонько съедьте чтоб не выглядеть несерьезным любителем- мое вам пожелание (не совет).
Как-то так...

---

(31-05-2023 14:25)Juliy писал(а):  вот потому проф аппараты как правило безлики и в звуке там нет ничего особенного. Например таскамы, ревоксы.

Да будет вам- сравнивать Таскамы с Японским звучанием и Ревоксы с Европеским !!!
На Американских студиях стояли Ампексы ( был в студии MOTOWN RECORD)
А вот Европейцы писали на Штудерах ( Ревркс-это не профессиональная серия). Примеров тому- масса. Я был в этом году в студии QUEENб Монтрю, Швейцария. Писали они на Штудер А80
Ревоксы используют пермаллоевые головы- это говорит о многом. У меня 2-х канальных Ревокса 2 штуки и один кассетник 215й

---

(01-06-2023 10:48)Draconian писал(а):  Я же писал,слушал по ютубу нормальные записи на микрофон. 3 накамиши.
Понравился 1000й по звучанию.

То есть, вы слушаете по YOUTUBE и создаете себе впечатление о звуке
Это как секс в 3з презиках- вроде. трется, а не то на выходе
С вами все понятно...

у профи аппаратов , которые в студиях, совсем иные задачи , чем у бытовухи . и качество звука там далеко не на первом месте .

(31-05-2023 20:21)HighBias писал(а):  +8дб на 15кц и 2дб на§~ 60гц.

Ну какие +8 ?? Нельзя по виду шумовой дороги, которая идет на уровне -80дБ говорить о величине подъема в УВ!! Даже у УВ с заваленной АЧХ вид шумовой дороги на анализаторе будет с "улыбкой".

+8дБ было у тебя на Сони АHF, я помню, но эо тоже лажа ибо это кассета хоть и топовая, но 1 типа и обр.конца 70х- начала 80...

---

(01-06-2023 05:52)HighBias писал(а):  Наки как раз придерживались стандарта очень точно.

А вот тик плевал на стандарт.

Это ты Магнетику расскажи, будет бальзам на его душу

---

(02-06-2023 03:44)Allmotors писал(а):  Технически все просто- в дешевых аппаратах стоят дешевай головы, дешевые ЛПМ, дешевая схемотехника на те деньги которых она и стоит, и звука там ИМЕННО на те деньги- ни на цент больше. Почему 1000ZXL звучит богато? Потратьте него 4-5 килобаксов и вы сразу поймете что к чему. ИЛи начните с хотя бы с 680ZX- это тоже не плохой вариант. Примите это как ДАНО

Это далеко не так... Некоторые фирмы идут по другому пути: разрабатывается платформа для топа, а в начальные деки просто недоустанавливаются компоненты, отвечаются за дополнительные опции. Зачастую головки в начальных стоят такие же как и в топах. Например в 620м Пионере ЛПМ Референс Мастер и головки, такие же как в 820м или 900м...
Общая схемотехника тоже примерно одинаковая. И звучат примерно одинаково.
Килобаксы - это в основном маркетинг. Статусность, в основном... Например, у концерна-гиганта Сони завышенное ценообразование, даже дешевые деки стоят дорого, несмотря на то, что их выпуск по массовости сопоставим с объемами продаж аппаратов Накамичи всех моделей за все годы выпуска)))

Конечно, это так отчасти. Конечно, при масштабах производства, выгоднее сделать одну плату и недодавать детали для начальных аппаратов.
Однако, головы в старшие аппараты все же отбирались

Отбирались по каким критериям ? визуально ? просто по равенству индуктивности в каналах? или устанавливались на стенд и снимались полные параметры по записи и по воспроизведению ?

---

(02-06-2023 03:44)Allmotors писал(а):  Да будет вам- сравнивать Таскамы с Японским звучанием и Ревоксы с Европеским !!!

вообщето я о кассетниках, которые изначально производитель позиционировал как про аппараты.

(02-06-2023 03:44)Allmotors писал(а):  Не хотел встрявать в эту безнадежную дискуссию, но, ладно... не могу пройти мимо 53 штуки разной аппаратуры. Можем померятся- у меня суммарно одних наков около 20-ти, из низ 3 штуки CR-7б Драгон и так далее включая 1000ZXL
...
Почему 1000ZXL звучит богато? Потратьте него 4-5 килобаксов и вы сразу поймете что к чему. ИЛи начните с хотя бы с 680ZX- это тоже не плохой вариант.
То есть, вы слушаете по YOUTUBE и создаете себе впечатление о звуке
Это как секс в 3з презиках- вроде. трется, а не то на выходе
С вами все понятно...

1
Спасибо за ответ)
Я не меряюсь,дек у меня всего 7.
4 подключены в стойки и используются,3 надо доделать,решить что оставить. Одну точно продать,она у меня давно очень,да и не нравится.
А Вам зачем столько их? Вы ими всеми сразу пользуетесь?
Или как я понял,просто коллекция,чтоб было,стоят -сохнут?
Ну и толку от них.
Я хоть свои слушаю. А для тех задач что у меня пока и на том материале который пишу,качество пока устраивает.
Да и есть более нужные дела,на что деньги тратить.
Если бы все нормальные пользователи имели столько аппаратов,сколько бы они использовали,то и другим бы доставалось не по конским ценам.
Хотя ладно,кому что нравится. Не осуждаю)
Напомню,я не коллекционер,я пользуюсь,чем не пользуюсь - продаю.
Так что у вас,сколько бы они килобаксов не стоили,они не звучат,они стоят и стареют без дела.
А у меня недорогие,но звучат каждый день)
Удовольствие от прослушивания музыки ,оно вообще не в килобаксах меряется.


2

То есть,вы слушаете только музыку записанную на электронной аппаратуре?
Без участия студийных микрофонов,живой записи,концертных записей и т.д.
Ну Вы поняли о чём я,живой звук.
Сейчас любой ,при желании ,может писать дома такой же звук,как в студии,отличия будут минимальны,и характер звучания и нюансы прекрасно слышно.Если есть опыт прослушивания,хорошие уши,понимание работы помещений,АС - всё отслушивается и выслушивается отлично.
В ютубе полно шикарных записей различной аппаратуры на студийные микрофоны.
Так же и домашних записей артистов и коллективом,записанных на такие микрофоны.
Время.когда надо было бегать по знакомым и квартирам с салонами чтобы выслушать аппаратуру,прошло уже.
На хорошем сетапе или наушниках будет достаточно,чтобы понять,что и как.

(02-06-2023 11:40)Juliy писал(а):  Отбирались по каким критериям ? визуально ? просто по равенству индуктивности в каналах? или устанавливались на стенд и снимались полные параметры по записи и по воспроизведению ?

так и напрашиваешься на очередной бан.
Зачем тебе это?

Зачем?, меньше от работы отвлекать будет, которой достаточно. А теперь понятно кто тут постукивает. Ну удачи тебе ....

А я вот ещё европейские деки не слушал,говорят хорошо звучат...
Тот DUX(Филипс)не в счёт,он весь японский внутри,Альпсы,даже на сетевой кнопке стоят,ну и по остальному так же.Сборка понравилась и конструкция,маховик огромный ,почти как Еумига.Звук мягкий,приятный.
Грюндиг думаю,неплохим выбором будет.
Даже знаю с кем посоветоваться тут,если что.

Огромный маховик это не показатель, есть у меня аппарат с огромным маховиком NEAL 302, видео внутренностей есть на ютубе, у меня такой же. Вот там маховик огого. Только к коэфициенту детонации это отношение не имеет )

https://www.youtube.com/watch?v=1f2srayyZKw

Конечно. К коэффициенту детонации имеет отношение балансировка и концентричность деталей.

---

(02-06-2023 12:54)Juliy писал(а):  Зачем?, меньше от работы отвлекать будет, которой достаточно. А теперь понятно кто тут постукивает. Ну удачи тебе ....

ты же и стучишь. Сначала провоцируешь, а потом тук тук.
Neal - вполне себе редкость.

Ну на том что на видео.система с бобинника.Там другое крепление маховика с тыла,возможно в этом проблема.А может и просто перебор с размерами.
На моём детонации почти нет.В допустимых пределах есть наверное.
Вот Дюкс.
Кассету видно впереди,прозрачную.
Маховик,диаметром с кассету примерно.
Движок здоровый.
Точно не замерял диаметр маховика,жалко.Мож потом как.
Ещё у него из плюсов стиралка из сендаста что ли.То есть не кусочек магнита или мелкая какая нибудь.
Маслоотбойная шайба уже стоит,2 даже)
Фото - до обслуживания.

(02-06-2023 13:48)Draconian писал(а):  На моём детонации почти нет.В допустимых пределах есть наверное.

есть варианты измерения. Если измерить - можно сильно удивиться

Не спорю.Я же не говорю,что её полностью нет,такого не бывает.
Так то детонацию слышно даже через тестовую кассету,когда скорость подгоняешь до герца-полгерца,и там сразу слышно,как ЛП работает.
Есть проблемы или нет.Критично или нет.

(02-06-2023 13:41)speedster писал(а):  Конечно. К коэффициенту детонации имеет отношение балансировка и концентричность деталей.

---

ты же и стучишь. Сначала провоцируешь, а потом тук тук.
Neal - вполне себе редкость.

Не выдавай желаемое за действительное. А в Neal большой редкости нету, частенько всплывают на английском ибее, просто искать надо если нужен такой, в стоке там звука нету от слова совсем, после переделки да, звучит не плохо. Можно сказать даже хорошо. Но есть свои неустранимые производственные косячки.

По мне, это музейный экспонат.
Голова, вроде как, альпс феррит феррит.
Читать научить вероятно, писать вряд ли

(02-06-2023 13:48)Draconian писал(а):  Ну на том что на видео.система с бобинника.Там другое крепление маховика с тыла,возможно в этом проблема.А может и просто перебор с размерами.
На моём детонации почти нет.В допустимых пределах есть наверное.
Вот Дюкс.
Кассету видно впереди,прозрачную.
Маховик,диаметром с кассету примерно.
Движок здоровый.
Точно не замерял диаметр маховика,жалко.Мож потом как.
Ещё у него из плюсов стиралка из сендаста что ли.То есть не кусочек магнита или мелкая какая нибудь.
Маслоотбойная шайба уже стоит,2 даже)
Фото - до обслуживания.

Крепление маховика такоеже как обычно там, сзади просто планка с подпятником. Что из положительного - очень толстый вал, в принципе максимальный размер под отверстие в кассете. Но так как кассета вставляется наоборот и закрывается по большому радиусу то не цепляет призакрытии крышки кассетоприемника.
А чем стиралки ферритовые не устраивают ? Магнитики это уже вообще в ширпотребе ставили переносном, с батарейным питанием, чтоб батареек при записи на дольше хватило.

---

(02-06-2023 14:21)speedster писал(а):  По мне, это музейный экспонат.
Голова, вроде как, альпс феррит феррит.
Читать научить вероятно, писать вряд ли

На моем стоял сендаст но какойто изъеденный коррозией, пришлось сменить на кенон хард премалой, и вообще это двухголовый аппарат, так что фф там стоять не может никак. Трехголовый был 303 модель и далее.

Да мне по большому счёт всё равно.
Просто в любом случае качество комплектухи и сборки нравится.
Даже в сравнении уже с 80ми , а тем более 90гг равных по классу аппаратов.
Она в основном в паре с эквалайзером работает,на старых кассетах.
Но недавно пару недель гонял основной,пока ждал Ротель.

(02-06-2023 13:48)Draconian писал(а):  Маховик,диаметром с кассету примерно.
Движок здоровый.

Ну, в Маяках маховик еще больше и толще))) а уж мотор...))) Но! Это реально начинает работать только после устранения других, более существенных недочетов лпм... Т.е все в комплексе важно.