Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
Автор Сообщение
webmoon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Япония
Сообщений: 5
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-03-2024 15:42
(19-03-2024 06:29)rifab писал(а):  А кто интересовался , занимался -что за гнезда сзади у панасоник NF FS с надписью 5.5 V ? Как то можно использовать ?
Для подачи на внешний усилитель антенны. Если сигнал с антенны слабый, то подключив усилитель можно усилить сигнал. Для питания усилителя взять эти 5в.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 342
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-03-2024 16:39
Спасибо, понял для активной антенны. Можно че нибудь закоммутировать .
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 070
Репутация: 186
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-03-2024 16:46
Ой ну не сгущай краски !
Все в порядке и с огурцами и с первыми СD.
Вторых правда больше у отца осталось в коллекции, несмотря на то, что он в конце 90-х от большого ума менял их на ремастеры. Но мирным меломанам с темброблоком это простительно. Да кое что еще есть.
И этот аналог тоже разный. Там где много дублей и сложные перезаписи в процессе создания, ну например возьми ранний E.L.O. 1976 (New World Record) - он грязный и "гладкий" как ты говоришь на ВЧ. Но не в силу "гранджевости" или фишки как у DP @1970 "In Rock", а просто потому что такую сложную запись одним дублем сходу сделать невозможно. Плюс все эффекты, особенно синты это аналоговые железяки, которые безбожно шумят.
Где то попадалась ссылка на статью Alan Parsons в профильном журнале о переходе на цифру. Суть ее в том, что он в красках развенчивает миф о "прекрасном аналоге" не только в плане удобства, но и в том насколько много шума суммируется с каждого канала за проход и как тяжело получить разборчивый низ.
С другой стороны, есть разные маломикрофонные записи в аналоге, без или с минимум обработок, где все прекрасно и с острым верхом.
Тебе, как любителю классики могу предложить записать на тест Свиридов - Время, вперед! с первого Мелодиевского издания на CD. Там AAD, все как ты любишь. Biggrin
Обрати внимание как "проклятые совки" записали медь и как ударные жахают.

Цитата: молоточки рояля тебя заинтересовали(они и на цифровом файле записаны безтелесно,как будь-ть нет корпуса рояля)
100% - такое же ощущение Biggrin
С другой стороны он там верхний регистр терибонькает - он в принципе не телесный.
Только вот этот "выстрел" молотками на верхних нотах - он "острый", злоебучий даже в аналоге. А в твоей записи - как заретушированный.
Цитата: цыкание тарелочек тебе требуется
Нет! Но тарелки не звучат так. Ни с пульта, ни тем более вживую.
У тебя хорошая комфортная и в чем то даже приятная запись получилась.
Но она далека от исходника/и мать его так/ но лично меня сильно отвлекают те недостатки о которых раньше сказал.

Было раньше такое модное увлечение : ломография. Когда молодая хипстота снимала на задроченные мыльницы с жуткой оптикой на просроченную "Свему". Типа чем больше зерна и артефактов - тем круче. В звуке оно тоже было/есть - все эти старые пердящие обработки в студиях, кассетники с шумом и детонацией, lo-fi во все поля...
Сдается мне, у кого то седина в бороду, но теперь "чайка наооборот" клюет... Tongue0011

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 461
Репутация: 197
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-03-2024 18:03
(19-03-2024 16:46)ZLoDAY писал(а):  Ой ну не сгущай краски !
Все в порядке и с огурцами и с первыми СD.
Вторых правда больше у отца осталось в коллекции, несмотря на то, что он в конце 90-х от большого ума менял их на ремастеры. Но мирным меломанам с темброблоком это простительно. Да кое что еще есть.
И этот аналог тоже разный. Там где много дублей и сложные перезаписи в процессе создания, ну например возьми ранний E.L.O. 1976 (New World Record) - он грязный и "гладкий" как ты говоришь на ВЧ. Но не в силу "гранджевости" или фишки как у DP @1970 "In Rock", а просто потому что такую сложную запись одним дублем сходу сделать невозможно. Плюс все эффекты, особенно синты это аналоговые железяки, которые безбожно шумят.
Где то попадалась ссылка на статью Alan Parsons в профильном журнале о переходе на цифру. Суть ее в том, что он в красках развенчивает миф о "прекрасном аналоге" не только в плане удобства, но и в том насколько много шума суммируется с каждого канала за проход и как тяжело получить разборчивый низ.
С другой стороны, есть разные маломикрофонные записи в аналоге, без или с минимум обработок, где все прекрасно и с острым верхом.
Тебе, как любителю классики могу предложить записать на тест Свиридов - Время, вперед! с первого Мелодиевского издания на CD. Там AAD, все как ты любишь. Biggrin
Обрати внимание как "проклятые совки" записали медь и как ударные жахают.

100% - такое же ощущение Biggrin
С другой стороны он там верхний регистр терибонькает - он в принципе не телесный.
Только вот этот "выстрел" молотками на верхних нотах - он "острый", злоебучий даже в аналоге. А в твоей записи - как заретушированный.
Нет! Но тарелки не звучат так. Ни с пульта, ни тем более вживую.
У тебя хорошая комфортная и в чем то даже приятная запись получилась.
Но она далека от исходника/и мать его так/ но лично меня сильно отвлекают те недостатки о которых раньше сказал.

Было раньше такое модное увлечение : ломография. Когда молодая хипстота снимала на задроченные мыльницы с жуткой оптикой на просроченную "Свему". Типа чем больше зерна и артефактов - тем круче. В звуке оно тоже было/есть - все эти старые пердящие обработки в студиях, кассетники с шумом и детонацией, lo-fi во все поля...
Сдается мне, у кого то седина в бороду, но теперь "чайка наооборот" клюет... Tongue0011
Ты не понял,винил этот именно так записан,мяхко и ласково,почти так как с видика через Ютьюб,чуток вторичным помещением окрашено на Ютьюбе.
Надо будет оцифровку сделать на Корг и выложить этого винила,но бяда в том что как только сделаешь оцифровку...всё,это уже жёсткая цыфирь,недавно делал так и слушал в наушниках,совершенно не то пальто что аналог с видика и оцифровка того же альбома,жуть в общем,при чём оцифровывал в DSD.
Уже выслушал и переслушал уймы всего этого добра,по этому не от нечего делать пишу,именно проблема в этой сранной цыфири,пластмасса,жёсткость,дубовость.Всё в сравнении с аналогом,а не само по себе,когда не сравниваешь с аналогом,то вроде как всё распрекрасно,но стоит подключить...кароче,ты понял.

#1 отредактировал сообщение 20-03-2024 18:14:

1.6 Оверквотинг, злоупотребление кодами, смайлами, цветом шрифтов или шрифтами. (+1 штрафных очков)

(Отредактировал 19-03-2024 в 18:07 baheba.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 070
Репутация: 186
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-03-2024 18:26
Я же выше и предположил, что видимо с винила такая запись/съем.
Цитата: проблема в этой сранной цыфири,пластмасса,жёсткость,дубовость.
Отринь ГМО и темноту дельтасигмы - переходи на мультибит и светлую сторону Biggrin
Какой нибудь BB PCM 63/58 вполне вернет радость в хорошей реализации. У меня от EAD 7000 остались очень хорошие впечатления, например. Хотя люблю я свой DA 1000 Apogee Улыбка
Можно еще лампами усугубить, если совсем угорать по-полной.

#1 отредактировал сообщение 20-03-2024 18:11:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(Отредактировал 19-03-2024 в 18:29 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 461
Репутация: 197
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 19-03-2024 19:56
Говорю же-не канает это всё подшаманивание,хоть лампами,хоть трансами,там проблема совсем в другом,цифра по-другому воспринимается не только тембрально,но и на подсознательном уровне,что-то коротит и пытается исправить ошибку в сером веществе,но не удаётся,у кого-то проскакивает,у кого-то нет..
Думаешь это просто так- обращение к плёнке после всего что пройденоBiggrin?

#1 отредактировал сообщение 20-03-2024 18:11:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(Отредактировал 19-03-2024 в 19:57 baheba.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 070
Репутация: 186
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 20-03-2024 02:09
Какие ЦАП у тебя были ?

#1 отредактировал сообщение 20-03-2024 18:11:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)


Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 342
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 20-03-2024 07:31
(19-03-2024 19:56)baheba писал(а):  Говорю же-не канает это всё подшаманивание,хоть лампами,хоть трансами,там проблема совсем в другом,цифра по-другому воспринимается не только тембрально,но и на подсознательном уровне,что-то коротит и пытается исправить ошибку в сером веществе,но не удаётся,у кого-то проскакивает,у кого-то нет..
Думаешь это просто так- обращение к плёнке после всего что пройденоBiggrin?
101 %

#1 отредактировал сообщение 20-03-2024 18:12:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 461
Репутация: 197
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 20-03-2024 13:39
(20-03-2024 02:09)ZLoDAY писал(а):  Какие ЦАП у тебя были ?
Да многое чего,Топинг,Волюмио с придатками Руун и ашкью плеер,DSC1 от Signalyst,но лучше всего этого играет Корг 1000 в кач. плеера,он же и рекордер.Это ж ничего не меняет,всё это можно сравнивать между собой и оно там лучче-хуже,но как только дело заходит о аналоге,то всё эта цыфровуха выстраивается в стройный ряд и идёт за кораблём.

#1 отредактировал сообщение 20-03-2024 18:12:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(Отредактировал 20-03-2024 в 13:40 baheba.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 070
Репутация: 186
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 20-03-2024 16:04
Volumio, Roon, HQ player - программные плеера.
Topping - для красивых измерений на Форуме обоссаного цыгана.
Signalyst - дельтасигма.
После этого - цифра в ряд за кораблём. Ну-ну. Это как винил судить по советским пластинкам из соседней темы на Унитре с ненастроенным прижимом.

#1 отредактировал сообщение 20-03-2024 18:12:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(Отредактировал 20-03-2024 в 16:06 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 461
Репутация: 197
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 20-03-2024 16:33
Ой,я тебя умоляю,да хоть с золотыми ножками сделанный марсианами на Сириусе,ничего не изменится,всё останется по-прежнему.Ты же знаешь-это старая мантра,вот послушай вот это и тогда изменишь мнение,не понимаешь главного-цифра никогда не станет аналогом,может только в какой-то степени приближаться и отдаляться своим цифровым рылом.
И да,в малине не только свой ДАК,но и собст. мини компик,управляется только извне.

#1 отредактировал сообщение 20-03-2024 18:13:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
#1 Не на форуме
Администратор
*****

Откуда: forum
Сообщений: 1 757
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 20-03-2024 18:15
Напомню название темы: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 808
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 21-03-2024 01:27
Тут можно по делу общаться?

Подтверждаю, тоже заметил, что высокочастотные звуки флейты, рояля и прочих инструментов в записи обрастают шелестяще-трещащими призвуками. Вне зависимости от формата наклонно-строчной записи. Как от этих призвуков избавиться?
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 342
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 21-03-2024 07:06
Попробуйте спрямить, сократить тракты. Там половина лишнего.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 808
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 21-03-2024 13:05
Я не специалист.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 342
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 22-03-2024 19:04
Специалистами не рождаются. Взять хороший звук- наша задача. Бороться, искать, найти и не сдаваться. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 492
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 23-03-2024 01:11
(21-03-2024 01:27)Wladislaw81 писал(а):  Тут можно по делу общаться?

Подтверждаю, тоже заметил, что высокочастотные звуки флейты, рояля и прочих инструментов в записи обрастают шелестяще-трещащими призвуками. Вне зависимости от формата наклонно-строчной записи. Как от этих призвуков избавиться?
НАДО по делу общаться.
. Я это замечал. И раньше писал что можно сделать, чтобы это уменьшить. -Можно уменьшить уровень записи аудиосигнала при записи. После воспроизведения тогда эти дефекты уменьшаются. Звук станет чище при воспроизведении, если при записи писать с меньшим уровнем записи аудиосигнала. Я сам так делаю и этот дефект практически исчезает и звук становится чище на высоких. (Пишу в среднем уровень не выше -8 -6 дБ по стрелочным индикаторам на проф-аппаратах моих AG-7350E, это примерно как на бытовых видеомагнитофонах по люминесцентным индикаторам в среднем ниже -6 дБ и только на пиках не выше -2-0 дБ).... Можно ради эксперимента даже записать с уровнем -10 -8 дБ и послушать, может это даст улучшение чистоты звука.
Объяснение: . Попробуйте снизить уровень записи (по индикаторам) перед записью. При снижении уровня звукового сигнала при записи как в VHS Hi-Fi stereo, с помощью ЧМ-модулированного (звуковым сигналом) сигнала несущей - происходит уменьшение индекса ЧМ-модуляции, и при этом и потом, при демодуляции воспроизводимого сигнала - меньше образуются нелинейные и интермодуляционные искажения полезного звукового сигнала. Т.е. Снижаются искажения в общем, при уменьшении уровня записи. То, что Вы описали - это похоже на интермодуляционные искажения на верхних средних и на высоких частотах звукового сигнала, эти искажения вызывают паразитные лишние частотные составляющие в сложном звуковом сигнале ( при записи нескольких высоких частот звука: например одновременно звуков 8, 9, 12 кГц из-за нелинейности модуляции-демодуляции образуются комбинационные и суммарные, и разностные частоты, попадающие в более низкий звуковой диапазон), которых там изначально не было, и этим вызывают ощущение "грязного" трещащего призвука" в исходно-чистом сигнале. Этот фактор уменьшается при уменьшении уровня ЧМ-модуляции , то есть при снижении уровня записи по индикаторам уровня при записи.
(Отредактировал 23-03-2024 в 01:25 Alex.A.)

бывший радиоинженер, аудиолюбитель со стажем 25 лет
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: resspekt87
LongPlay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: asia захребетная
Сообщений: 789
Репутация: 149
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 23-03-2024 10:10
(20-03-2024 18:15)#1 писал(а):  Напомню название темы: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал
помню давненько видел рекламный проспект Pioneer за 1987 или около того года. В нем было фото топового "унивесального" VHS видео-аудио магнитофона. Имелся громадный индикатор на половину лицевой панели для аудиосигнала, по типу пионеровских кассетных дек. Вообще внешность была в стиле как у самого топового "кассетника". В "серебре" аппарат выглядел сногсшибательно. Как говорит в таких случаях один мой приятель-"увидь тогда этот аппарат-я бы застрелился, а потом встал бы с пола-и застрелился бы еще раз".
Найти все сообщения
 
Цитировать
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 223
Репутация: 46
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 23-03-2024 22:14
(23-03-2024 01:11)Alex.A писал(а):  . Я это замечал. И раньше писал что можно сделать, чтобы это уменьшить. -Можно уменьшить уровень записи аудиосигнала при записи.......
.....Объяснение: . Попробуйте снизить уровень записи (по индикаторам) перед записью. При снижении уровня звукового сигнала при записи как в VHS Hi-Fi stereo, с помощью ЧМ-модулированного (звуковым сигналом) сигнала несущей - происходит уменьшение индекса ЧМ-модуляции, и при этом и потом, при демодуляции воспроизводимого сигнала - меньше образуются нелинейные и интермодуляционные искажения полезного звукового сигнала. Т.е. Снижаются искажения в общем, при уменьшении уровня записи. То, что Вы описали - это похоже на интермодуляционные искажения на верхних средних и на высоких частотах звукового сигнала, эти искажения вызывают паразитные лишние частотные составляющие в сложном звуковом сигнале ( при записи нескольких высоких частот звука: например одновременно звуков 8, 9, 12 кГц из-за нелинейности модуляции-демодуляции образуются комбинационные и суммарные, и разностные частоты, попадающие в более низкий звуковой диапазон), которых там изначально не было, и этим вызывают ощущение "грязного" трещащего призвука" в исходно-чистом сигнале. Этот фактор уменьшается при уменьшении уровня ЧМ-модуляции , то есть при снижении уровня записи по индикаторам уровня при записи.
Не получается объять сознанием такой набор учёных терминов!
Может кто попроще растолкует - это что снижай уровень входного сигнала и будет счастье как при АМ?

Главный закон аудиофилии гласит:

КАЧЕСТВО ЗВУЧАНИЯ ОПРЕДЕЛЯЕТ УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ РАССКАЗЧИКА!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
LongPlay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: asia захребетная
Сообщений: 789
Репутация: 149
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 23-03-2024 22:54
(23-03-2024 22:14)McRAM писал(а):  Не получается объять сознанием такой набор учёных терминов!
Может кто попроще растолкует - это что снижай уровень входного сигнала и будет счастье как при АМ?
лет 20 с лишним назад я пробовал для себя Hi Fi видак для записи аудио. Если память не изменяет это был Панасоник 650. Никаких проблем с качеством записи на него "на слух" не было. Писал "один в один" и конечно гораздо лучше чем любая кассетная дека (да и катушечная). А с кассетниками я имел дело немало, через мои руки прошло под 30 штук разных, в том числе половина топовые и предтоповые модели. По сравнению с кассетником запись "на видак" это уровень скажем CD-R. Без фона ленты, шума (пылиWink), без косяков, разности по каналам, и зависимости от состояния ленты в кассете и прижима подушечки. Никаких дефектов звука на видаке я не услышал, хотя и знал тогда из журнальных статей про пресловутую ЧМ модуляцию, и некую "помеху" для аудиозаписи и так далее. Единственное что немного напрягало-это необходимость долгой перемотки видеокассеты если вдруг нужен выборочно один из 4-6 альбомов, влезающих при записи на видеокассету. Также до сих пор на Hi Fi видак JVC пишет мой один знакомый и не жалуется.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS