(22-04-2025 15:34)element писал(а):  отечественные (неплохие) бумаго- масляные герметизированные конденсаторя К40-У9

Юрий, т-сссссс! Это же не может звучать, ибо "совок галимый")))
Щас прибежит, тумаков своих... сексуальных... нараздает.

(22-04-2025 15:43)zick писал(а):  Конкретно 535-й усилитель купил пару лет назад мой товарищ, и принёс его ...

707ES почти весь мощник собран на полевых транзисторах. 535, относительно 519, возможно, отличается элементной базой, но не схемой. Не понятно, что он там твикать собрался, может его просто надо было отремонтировать? Заменить те же "банки" в БП, когда при мощной атаке на басах проседает громкость с заметным жестким окрасом. Предположительно, 535 перегрузили, когда для более мощного (в два раза) 707, эта же нагрузка, при большем звуковом давлении, показалась прогулкой в парке. Много факторов влияющих на результат, а объективности мало.

Это разные вещи не только потому что там мосфеты везде. Там база Гибралтар антивибрационная, экраны и тд. И звучат они по разному, эти усилители. Проводя пальцем по передней панели во включённом состоянии, можно ощутить лёгкую вибрацию. Подводя к аппарату индикаторную отвёртку, диод загорается, ловит напряжённость - сравните, и вы удивитесь разнице в дистанции. Всё влияет на звук.
А тот усилитель товарищу твикеры убили, и сейчас там Алесис профессиональный трудится - отличный аппаратик кстати. Соня 535 звучит ровно на те деньги, которые стоит. Улучшить её скорее всего нельзя, не переделав полностью.

Такие ужасы рассказываете, про вибрации с напряженностью
Скорее всего, устройство к которому он подключен, ввиду наличия заземления на вилке, но отсутствии такового в сети, просто дает половину питания сети на шасси, от того ощущается вибрация и горит индикатор (110в переменки).
А 535 был Sony TA-535 или Sony TA-535R?

На этих усилителях сетевой кабель двухжильный. Земли в розетках у меня в доме нет вообще.
Поясняю - горит диод не на аппарате, в индикатор регистрирует наличие поля, на расстоянии от аппарата.
Предлагалось сравнить качество экранирования и антивибрационных мер.
Вибрация и наводки конечно существуют только в аудиофильском воображении, ни на что не влияют - главное правильно читать сервис-мануалы, разглядывать схемы, и по ним сравнивать звук усилителей. Хотя зачем их сравнивать - любой заполнит помещение.

Цитата:Это же не может звучать, ибо "совок галимый"))

Забавная штука. Когда изучал возможную замену китайским лампам Shuguang 6N5PJ в наушниковом OTL усилке, то наши советовали в основном лампы 6080 от Томсон или GE, ну или если деньги жмут - оригиналы 6AS7G. А на зарубежных форумах, соглашаясь, что старые Бримары или Сильвании 6AS7G хороши, но неоправданно дороги, советуют брать "Светлану" 6Н13С или 6Н5С. Говорят прям воздух добавляют и разрешение, по сравнению со штатными Шуганами. Вот и поди, разберись

(22-04-2025 16:39)zick писал(а):  На этих усилителях ...

Поэтому я и написал о другом устройстве с заземлением на вилке. Читайте внимательнее.
535 или 535R?
   
Что-то мне подсказывает, что это разные аппараты.

(22-04-2025 16:50)kastet78 писал(а):  Поэтому я и написал о другом устройстве с заземлением на вилке.
535 или 535R?

О каком устройстве речь? Усилитель включён в розетку без заземления, а к нему подключён проигрыватель винила, тоже без земляной жилы. Фоно кабель и земляной отдельный от корпуса тонарма. В 707-й Соне хороший корректор, за что его и ценю

Конечно о 535R. Второй экземпляр я вообще никогда не видел и не знал о его существовании.
У 535-го "R" трансформатор вообще без колпака, и общий на два канала, у 707 раздельные обмотки, экран, и ёмкости существенно больше. Чего ждать, спрашиваете, от усилителя, который сделан не так, как бюджетный?

(22-04-2025 16:59)Serpens писал(а):  Я знал, что ты клюнешь

Это ошибка, я возраст нигде не указывал.
Если что, так 6-ой десяток уже давно разменял. Но до пенсии еще далеко и задницу надрать аудиофилам вполне еще могу.

С DSP- процессорами и др. методами виртуальных корректоров, разумеется знаком, даже разрабатывали программный линеаризатор фазы для видеосигнала. Кулибина знаю заочно, но многих в Киеве знал лично. Слава Багрий, например, был профессионалом высокого класса...

Ну и хорошо, разобрались, теперь на "вы".
Если вам знакома работа DSP, то вы должны понимать, что при настройке согласования акустики под комнату с более дешевой и простой по звуку акустикой можно получить гораздо более приятный на слух результат, чем с гораздо более дорогой, но не согласованной системой.

(22-04-2025 16:59)zick писал(а):  У 535-го "R" трансформатор вообще без колпака, и общий на два канала...

У 830-го ES тоже одна обмотка на два канала и общие банки на два канала, и толку от колпака на трансформаторе, если энергии в батарее конденсаторов БП в шесть раз больше, чем в том же 519r/535r? Это огромная разница, которая нисколько не отменяет искусственное сдерживание возможности младшей модели. Просто так надо, чтоб оправдать разницу в стоимости. В случае с моим усилителем, разница будет уже в 4 раза, так как я увеличил емкость банок, на половину.

Кастет, да отцепись ты от японских усилителей.
Попробуй А класс, самый простой, JLH 1969, если ты паять умеешь, то сможешь его сделать "на коленке". Это так, самый доступный А класс для самостоятельной сборки.
И поймешь, насколько все может быть по-другому.

Худа для пробы можно и на Алике купить. Где то за полторы сотни баксов. Начинка вроде не с помойки.

шляпа этот класс "А" с кпд в 20%, тем более этот, на трёх транзисторах.
разницы в классах мало кто слышит, особенно все.
разве что слушать на громкости граничащей с шумами, иначе не проявляется.
и вообще, прицепились к нормальному аппарату своим невежеством.

(22-04-2025 19:13)kastet78 писал(а):  ...искусственное сдерживание возможности младшей модели. Просто так надо, чтоб оправдать разницу в стоимости.

Трудно вас понять. Вы пишете, что нечего вроде особо ожидать от усилителя линейки ES сравнительно с вашим аппаратом, при этом тут же пишете о разнице между тем, что дороже и дешевле.
Искусственное это сдерживание или естественное, разница существенная. В звуке!
Я с Димой не согласен про то, что Сони и Кенвуды не способны на высокое разрешение, это забобоны брендовые. Верхние Сони ЕС микроскопически детали вынимают.
Средние, не ЕС модели с континиус твин драйвом - отлично исполняют середину, но смазывают низ, у них вообще разная подача в сравнении с "тяжёлыми" ЕС, как между кассетником и сиди, одни тёпленькие, другие суховато-аналитичные.
Ну а насчёт шляпы в классе А, это потому что не сравнивали в лоб. Или не способны воспринимать, затрудняюсь предположить верный ответ.

(22-04-2025 19:38)kastet78 писал(а):  разницы в классах мало кто слышит, особенно все.

Заява глухого "пастыря" на второй день после Пасхи

(22-04-2025 19:50)zick писал(а):  Трудно вас понять. Вы пишете, что ...

Sony TA F519R и Sony TA F505 ES имеют одинаковую схемотехнику, кроме транзисторов выходного каскада, биполяры против полевиков. Напряжение питания блока УНЧ выше на 5в, энергии в банках БП больше в 1,6 раза, при этом питание всех каскадов УНЧ отделено от питания оконечной пары транзисторов в усилителе тока, против общего питания всех каскадов в младшей модели. Это и есть та самая разница, в нюансах, но определить её в звуке можно лишь загнав младшую модель в тяжелый режим, где для старшей модели, благодаря таким нюансам, этот самый режим может наступить значительно позже. Объективности в термине "звучит/не звучит" нет, от слова совсем.

(22-04-2025 19:50)zick писал(а):  Ну а насчёт шляпы в классе А, это потому что не сравнивали в лоб. Или не способны воспринимать, затрудняюсь предположить верный ответ.

ШЛЯПА и есть шляпа. ХУД можно употреблять на мощности в 1..2 Вт на колонку с высокой чувствительностью, с приемлемыми искажениями, дальше искажения растут в геометрической прогрессии. АЧХ на реальной колонке змеёй извивается, из-за никакущего демпинг фактора. Ну что на нём слушать, фон сети переменного тока?
Основная разница в звучании - поломанная АЧХ (сколько существует колонок, столько и вариантов) и окрас искажениями, где отсечка вершин полуволн наступает довольно-таки быстро. Вот, выходная мощность с приемлемым спектром гармоник 2 вт и АЧХ:
   

Я не о Худе, я его в глаза не видел, а о самом классе А, про который вы пишете, что его никто не слышит. У всех галлюцинации, конечно. У вас же, напротив - полная ясность во всех вопросах.

(22-04-2025 21:12)zick писал(а):  Я не о Худе...

В контексте данного диалога речь шла именно о нём. Но даже если и так, то при равной АЧХ и уровне громкости, разницы между классами не слышно. Если усилитель не загонять в конкретный режим, скажем, где наступит отсечка при переходе синусоиды через 0 в классе Б, на громкостях сопоставимых с уровнем шумов, или наваливать побольше, где класс А утонет в искажениях.

Никого не нужно никуда загонять, мы не скотоводы, достаточно включить усилитель класса А с хорошей акустикой, чтобы услышать, как отличается подача вокала, натуральных инструментов, качество ВЧ... Бесполезно с вами спорить. Финиш, отсечка, хорошее определение.
Даже спрашивать, какой усилитель в классе А вы слушали, не стану.