(28-02-2026 23:37)ZLoDAY писал(а):  Зато есть чёткая 100% уверенность, что не то серебро, не "военное"

Среди всяких нубов от удифилии ходит мнение про "ювелирное серебро" как какое-то непригодное для соединяющих звуковые компоненты проволок,мол,оно какое-то нетакое.
Выше я приводил пример сборки кабеля из чистого серебра без легирующих металлов,почти стопроцентное.
Оно действительно не используется в ювелирных работах потому что оно слишком мягкое,легко гнётся и царапается.
Т.н. ювелирное серебро содержит медь,по этому оно заметно твёрже и уже используется в ювелирке.
Чистое же серебро блестит,практически не темнеет(нет меди),используется в слитках в основном,таки дела.

Ну а то что используется в широком ассортименте в кач. шнурков удифильских от которых в диком восторге всяческие serepenis-ы это низкопробное серебро или же посеребрёнка(чаще) под видом "серебра",этот мусор даже не лежал рядом с серебром.

Цитата: Кто решил что чистота серебра имеет решительное влияние на звук?

Очевидно, element. Ему вон, готовое с четырмя девятками не нравится серебро, подавай советское и военное, с подлодок и ракет Хотя в некоторых и фторопласт в изоляции, да, кучеряво.
Медь не так возбуждает. Вон, baheba показал самодельный плетёный из серебрянной моножилы - так ветка сразу оживилась

Цитата: мнение про "ювелирное серебро" как какое-то непригодное для соединяющих звуковые компоненты проволок,мол,оно какое-то нетакое.

Люди, которые всерьёз обсуждают идеи "гармонизации" акустики помещения через предметы недвусмысленно похожие на самотык для сраки, заслуживают почёта и уважения. "Ты же не пробовал" их главный и убойный аргумент.
Те же люди всерьёз часто затирают про "структурированную воду" , принципиально "не пользуются таблетками" пока дело не доходит до антибиотиков и ещё раньше вешали CD на веревочке в салон драндулета "шоб радары ГАИ сбивало с толку".
С другой стороны, смотреть глухие тесты и слушать графики тоже ни к чему в плане окраса и субъективного восприятия не даст. Ни одна объективная метрика не ответит на эти вопросы.
Истина как обычно, в балансе где то между.
Звуковая разница в шнурках может быть вызвана именно конструкцией кабеля - толщина жил, шаг навивки, материал изоляции...мы все это знаем. Но кому то доставляет кайф от кабельного онанизма, а другим нет - воткнул что есть и не паришься. Оно не настолько крышесносно влияет.
Я потому и за балансное подключение: в проф среде этого садомазохизма нет.

Те электронные и радио приборы и компоненты к сожалению уже практически все уничтожены.И обретают вторую жизнь в виде "дорогого лома" благодаря домотканым химикам.То, что удалось сохранить в виде еще не переработанных драг. металлов, только благодаря умельцам, которые спасают изделия ВПК ,покупая их у перекупщиков и используя в своих целях ,например, для получения в аудио хорошего звука.
Фраза о том, что жлобом наворовал его ( кого? ) в молодости,а сейчас морда не треснет покупать " сразу нормальное" говорит о том, что написавший фразу прекрасно осведомлён о пути получения этих " аудиофильских артефактах". Возможно даже самокритично относится к такому пути.... .
И та часть фразы о " сразу нормальном" как раз подтверждает догадку, что о " нормальном", которое можно сразу купить, можно только помечтать. По- этому, самодельщики и используют спасенные от варваров коммоненты электроники ВПК в своих решениях фор аудио. Тем более, когда все " нормальные кабели" в данный момент изготавливаются в одном месте.
Что же касается ювелирного серебра которое так же ( по словам оратора) можно стыбзить ( где?) и изготаливать, и изготавливать из него кабели..... а возможно не стыбзить а купить на последние деньги на ювелирной фабрике . И пробовать из слитков тянуть проволоку, покрывать изоляцией, а затем экспериментировать со звуком- так себе удовольствие. Металлурги, блин.
Оратору невдомёк, что использование в звуке посеребрёной меди оставляет звуковые артефакты не самого лучшего качества. Для того, чтобы такое узнать нужно сделать множество экспериментов с различными проводниками, разного качества, разной структуры и очистки. А затем делать выводы для себя.
Как же, профессионалы применяют только симметричное подключение и кабели для этого подключения из г...на и палок, которые не влияют на конечный результат. Зачем таким профессионалам кабели из меди произведённые по методу OHO . Сойдут и китайские из непонятной меди. Тем более, что длины кабелей не шуточные.
Вот где- то так, а где- то наоборот.

Юрий,нахера выковыривать эти "драгметаллы" с какого-то совецкого мусора(хотя есть такие от нечего делать) когда все драг металлы любой чистоты продаются свободно в специализированных магазинах,бери-не хочу.

Вот пример моего "домотканного", как вы выразились, шнурочка,захотелось серебрянного его,но не цыганского,а настоящего 100%,пошёл купил в Интернете.
Вот теперь думаю-а может золотой моно жилы прикупить,да-дороговато,но с учётом того сколько стоит цыганское-удифильское под видом "драг",то это вовсе и демократично по цене.Конечно же самой высокой пробы,какой смысл покупать что-то усреднённое?

baheba писал(а):Вот теперь думаю-а может золотой моно жилы прикупить,да-дороговато,но с учётом того сколько стоит цыганское-удифильское под видом "драг",то это вовсе и демократично по цене.Конечно же самой высокой пробы,какой смысл покупать что-то усреднённое?

Действительно, что нам, молодым, красивым.... , гулять- так гулять. Нужно " по- взрослому" : покупать, так по самой высокой цене самое лучшее. Зачем мелочиться. Да еще с самым непредвиденным результатом. Купишь золотой проволоки, а на поверку окажется, что звучание недалеко ушло от меди одесского кабельного. Вот тебе " бабушка" и юрьев день.

Возвращаясь к сообщению ZloDay 3-4 месячной давности... К сведению. 8-ми слойные платы наши заводы выпускали уже в середине 80-х годов. Серийно. Так-как с производством, видимо, он не связан, то уяснить, или знать данные сведения для него проблематично. Отставание в развитии навсегда.

(01-03-2026 13:20)element писал(а):  а на поверку окажется, что звучание недалеко ушло от меди одесского кабельного.

Куда ушло,в какую сторону и главное кто увидел?
Простой набор вопросов который вам задаст даже баба Зина.
Ну а наша с вами задача для начала измерить сопротивление проводника включая контакты(конекцию),его ёмкость и индуктивность.
Дале смотрим на результаты измерений одес кабеля и золотишька,запоминаем цыферки,с объективной частью завершаем и переходим ко субъективной,приглашаем бабу Зину,демонстрируем проволоки в звуке и делаем заключение потому как именно её слух является эталонным, неиспорченным удифильским калом в макiтрi фила.

Совершенно не в дырочку. Замерить сопротивление аудиофильского кабеля, это профанация.
Те микроомы на которые отличаются вроде одинаковые по материалу изготовления кабели, но с разным количеством примесей ( чистоты), вы замерить не сможете. Нет нужного инструментария. По- этому, в любительских условиях мы можем действовать только наугад. По принципу " нравится/ не нравится". Да и на звуковые кондиции кабелей влияет не только сопротивление горячей и холодной жил, но и факторы, о которых многие просто не знают.
Полировка и однородность поверхности проводника, используемый изоляционный материал, обладающий минимальными потерями и скин эффектом. Конструкция готового кабеля: экранированный/ не экранированный. И так далее.
Вопрос о выборе материала для лучшего результата, это вопрос цены произведённых исследований и работ по изучению поведения различных материалов в кабельной аудио- продукции. Очистка от примесей, протяжка, отжиг, полировка, и д. Работа с серебром более затратна по сравнению по работе с медью ( в общем). А звучание таких кабелей из меди, или серебра, на любителя. Или скорее зависит от и пользуемой системы. Уровня HI-FI,или HI- End.
Но то, что кабель ,является таким же компонентом системы как усилитель, или АС- несомненно.

Выше писал про сопротивление контакта,но не самого провода,по этому тут и писали об исправном прежде всего проводочке в плане материалов без окислов,качественной пайке.
Например недостаточный контакт(их трёх мощных заклёпок) в концевиках ячеек литиевой батареи даёт сбои в распределении заряда поячеечно,что приводит к отрубу всей батареи упр. электроникой.Казалось бы-что тебе нужно собака,две пластины склёпаны тремя заклёпками?
Тут выслушивают "разницу" штепселей,то почему по-твоему не услышат разницу в минимальном расхождении сопротивления контакта.
Прямо сейчас измерил два провода межблочника на предмет ёмкости между двух жил(гор. и хол.) вхолостую,мой самопальный из двух моножил(меди) в ХБ трубках показал 0,а заводской,где две жилы в одной изол. трубке заплавлены показал 406пФ.
Ну и что с этим делать,думаешь на "разницу" это не повлияет,забъём?
А ты,к стати, с "полировкой" и без делал какие-то измерения,на ту же ёмкость,что в итоге?
Как это работает в задержках по времени определённых групп частот по ширине АЧХ к примеру 1кГц-10кГц где задержки разных частот в разных проводочках и вызывают эту т.н. разницу разных проволок,моножила,много- жила,толсто,тонко.

Никто ж не даёт определения "разницы", к примеру, группа альтов с этим соединительным проводочком играет так-то,а с этим так-то,а просто мычат про какую-то "разницу",мол,слышу её.

И ещё раз,нубы от аудио не слышат "разницы" в воспроив. разных АС с разницей почти октаву диапазона,путают баритон с тенором,но при этом лихо выслушивают и слышат жеш "разницу" двух штепселей,надеюсь ты исключил себя из этой когорты или ещё там?

Судя по твоему предложению о соединительной проволоке как равноправном "компоненте системы"-нет.

Люди гибнут за метал, ах... за метал, знаете такое произведение, советую послушать!!!
Зара карбон в моді, незнайомці

(01-03-2026 01:47)baheba писал(а):  Ну а то что используется в широком ассортименте в кач. шнурков удифильских от которых в диком восторге всяческие serepenis-ы это низкопробное серебро или же посеребрёнка(чаще) под видом "серебра",этот мусор даже не лежал рядом с серебром.

Когда я пишу про то, что кабели слышны, то это не про кабели. Это про систему и ее прозрачность.
Люди типа тебя считают, что чем хуже аппаратура, тем больше она реагирует на питание и кабели. Но все ровно наоборот. Чем лучше компоненты, тем слышнее любое изменение в чем угодно.
В свое время твой друг гадимыч сделал одинаковые по форме деревянные подставочки под акустику, но из разных пород дерева. И даже тур организовал. Так все писали о том, что звук разный.
Вот так же и с кабелями. Если на твоей системе одинаково что твои поделки из ювелирного серебра, которое ярчит, что хорошие серебряные фирменные кабели (хотя где ты их можешь взять? Ты их в глаза не видел, только обсираешь. Или ты на анализ материала хоть один сдал? ), то грош цена твоему набору железяк.
Измерения - это хорошо. Но если по измерениям кабели разные, но ты этого не слышишь, то либо ты старый глухой пень, либо твоя система ниже плинтуса.

Ну что, получил приблуду.
Шнурки пока еще не приехали, поэтому подключил инструментальными, длиною по 5м. Соответственно, из источников пока будет только комп. Все прекрасно настроилось, звучание в норме.
Вот такие настройки получились:
   
Вот такая результирующая АЧХ, поканальная и Л+П:
   

Serepenis

Тут теория другая,если твой усилитель с калонками вкупе настолько херовый что реагирует на те незначительные колебания в ёмкости,сопротивлении контактов конекции и индуктивности проволочек,то это значит,что твоя "система"- откровенный фуфелок

---

(03-03-2026 19:14)kastet78 писал(а):  Ну что, получил приблуду.
Шнурки пока еще не приехали, поэтому подключил инструментальными, длиною по 5м. Соответственно, из источников пока будет только комп. Все прекрасно настроилось, звучание в норме.
Вот такие настройки получились:

Вот такая результирующая АЧХ, поканальная и Л+П:

Так а чего не взял параметрик,если сидишь только на цифре,то параметрический предпочтительнее.

АЧХ эта с микрофона,в месте прослушивания?

заХЕРкив, любые усилители и акустика от 1000 до 1 млн долларов на это реагируют. ЛЮБЫЕ. Все фуфло!
Более того. На WIIM PRO PLUS и китайском ЦАПе за 50 баксов слышны и кабели, и питание (ИБП или ЛБП 5В), и фильтрация питания. А это дно дна.
И только у тебя ничего не слышно, у тебя хорошее!

"If you can hear a difference between cables, then one of them is broken."
(«Если вы слышите разницу между кабелями, значит один из них неисправен / дефектный»).
©Питер Лингдорф

А между покрытиями вилок?
И как определить, какой именно из кабелей дефективный?

Опыт, как известно, сын ошибок трудных. Бывает, он только из ошибок и состоит, и нет ответа, какая ошибка больше нравится. Дима, Лингдорф, если для тебя авторитет, о кабелях наговорил довольно много предельно скептического, и на практике применяет.
Кто бы взялся полечить ему мозги своими лекциями о тюнинге родием и специализированных проводниках для аудио..

(03-03-2026 20:14)baheba писал(а):  Так а чего не взял параметрик,если сидишь только на цифре..

Смотря какой параметрик. Употребляю четыре источника, поочередно выгуливая три проигрывателя компакт дисков и комп. Если употреблять параметрик, в современном исполнении, то это будет дополнительное преобразование АЦП/ЦАП, а при употреблении по С/ПДИФ, это дело нужно будет как-то коммутировать. Предполагаю коммутацию через встроенный селектор усилителя, разумеется, с незначительными доработками, для возможности подключения эквалайзера между селектором и усилителем. Моё помещение более менее предсказуемо, полагаю, что после какой никакой акустической обработки станет еще лучше чем сейчас. Помещение значительно опустело, стало более звонкое. Но на тех уровнях громкости, которые я употребляю, НЧ не заводят помещение, более менее все контролируется. По теплу приступлю к ремонту.

(03-03-2026 20:14)baheba писал(а):  АЧХ эта с микрофона,в месте прослушивания?

Да, без сглаживания 1/3.

"без сглаживания"
Сделайте лучше с психоакустическим 1/9 или 1/12 октавы.
Так нагляднее. А то в глазах рябит.

Вадик, эка тебя торкнуло последнее время!
Лингдорф много наговорил. Люди покупали аппараты, включали комплектным кабелем питания, который, по его словам, не влияет, а потом охреневали, когда пробовали подключить аудио сетевиком.
Ты имеешь что-то против? Или ты не согласен с тем, что чем система прозрачнее, тем она более восприимчива к смене ... всего? Я же вроде объяснил, что кабели не про кабели.

(26-02-2026 20:02)Dimon SSSR писал(а):  Короче, всё современное аудио, за редким исключением, голимый лохотрон.

Вы, наверное, не заметили мой вопрос, я повторю.
Вас не затруднит кратко описать состав вашей системы, чтобы точно знать, что не есть "лохотрон"? В профиле не увидел, почему-то.