(16-05-2026 10:31)Hobo писал(а):  Демпфирование усилителем динамиков это зло для звука иначе
не делали бы топовые усилители без обратной связи
при этом демпфирование усилителем динамиков минимально
или вообще отсутствует

Слышал я кастомный безосный усилитель, успешно торгуемый его афтаром как хай-энд. По-моему это для персонажей, слишком обчитавшихся всякой чухни в интернетах и на форумах. Таких немало, ну а есть спрос, будет и предложение.
Про демпфирование.
Коэф. демпфирования (Кд) - это отношение сопротивления динамика (Rд) к выходному сопротивлению усилителя (Rвых):
Кд = Rд / Rвых.
Потому отсутствие демпфтрования (Кд=0) возможно только при бесконечно большом Rвых.

(16-05-2026 13:28)kastet78 писал(а):  Значит в SONY TA-DR1a могут быть обратные связи, особенно когда они там и так были

SONY сама пишет что SONY TA-DR1a без обратной связи,
зачем ей врать, вот перевод с японского

SONY TA-DR1a — это стереофонический цифровой усилитель мощностью 300 Вт + 300 Вт, способный воспроизводить высококачественные Super Audio CD через цифровое соединение i.LINK с проигрывателем Super Audio CD/CD SCD-DR1.
Оснащенный фирменным 32-битным полностью цифровым усилителем Sony S-Master PRO, он обеспечивает конфигурацию без обратной связи, которая усиливает сигнал просто и напрямую.
В сочетании с использованием большого тороидального силового трансформатора, тщательно подобранного для обеспечения качества звука, это обеспечивает естественное качество звука, не зависящее от характеристик динамиков или громкости, а также точное воспроизведение звукового поля и атмосферы.

В новой технологии «высокоскоростной силовой MOS-FET» используется улучшенная мощность усилителя.
Сниженное выходное сопротивление и значительно улучшенная скорость переключения еще больше повышают качество звука 32-битного S-Master PRO.
Конфигурация без обратной связи
Искажения, неизбежные в обычных аналоговых усилителях, сведены к минимуму, и теоретически схема обратной связи для коррекции характеристик не требуется.
Это минимизирует негативное влияние на качество звука, вызванное обратной электродвижущей силой от динамика.
Плавное, естественное звучание TA-DR1a является результатом простого и прямолинейного усиления сигнала в конфигурации без обратной связи, которая стремится к идеальному усилителю мощности.

---

(16-05-2026 15:20)лысый писал(а):  Коэф. демпфирования (Кд) - это отношение сопротивления динамика (Rд) к выходному сопротивлению усилителя (Rвых):
Кд = Rд / Rвых.

Коэф. демпфирования (Кд) - это тёмный лес, лучше о нём забыть
и настраивать систему на слух по наилучшему звучанию

при замене кабеля 22AWG на 16AWG если слушать Serpens должно
намного улучшится звучание, басы и Коэф. демпфирования,
так как 16AWG намного толще чем 22AWG,
но на практике никакого улучшения по басам нет, есть заметное
ухудшение высоких частот, ещё и средние стали звучать
как то стеклянно-неприятно, то есть теория о том что толстые
кабели лучше тонких, на практике не подтвердилась,
22AWG оказался лучше по звуку чем 16AWG

(16-05-2026 15:20)лысый писал(а):  Слышал я кастомный безосный усилитель, успешно торгуемый его афтаром как хай-энд. По-моему это для персонажей, слишком обчитавшихся всякой чухни в интернетах и на форумах.

То есть усилители без ООС - это плохие усилители? Усилитель, чтобы хорошо контролировать акустику, должен быть с ООС?

---

(16-05-2026 16:18)Hobo писал(а):  при замене кабеля 22AWG на 16AWG если слушать Serpens должно
намного улучшится звучание, басы и Коэф. демпфирования,
так как 16AWG намного толще чем 22AWG,
но на практике никакого улучшения по басам нет, есть заметное
ухудшение высоких частот, ещё и средние стали звучать
как то стеклянно-неприятно, то есть теория о том что толстые
кабели лучше тонких, на практике не подтвердилась,
22AWG оказался лучше по звуку чем 16AWG

О, все-таки слух есть.
Ты с более толстым проводом начал слышать то г@вно, которое на самом деле играют твои усилитель&акустика. Тонкий кабель настолько давит сигнал, что это сглаживается, маскируется, не доходит. С чего ты взял, что у Сони хорошая акустика, хз. Да, были неплохие модели уже в 00-х, на динамиках Скан Спик, и все. Но у тебя явно не из этих. Так что выдает по ВЧ, усилитель с твоим "апгрейдом", или акустика, не известно.
Но в целом твоя система, это даже не японский ширпотреб со свалки

И научись добавлять "в моей системе", а не делать глобальных выводов. Потому что те системы у людей с форума, которые я считал хламом, лютый хай-энд по сравнению с твоей.

Для меня да, плохие.

------

(16-05-2026 16:18)Hobo писал(а):  Коэф. демпфирования (Кд) - это тёмный лес, лучше о нём забыть
и настраивать систему на слух по наилучшему звучанию.
при замене кабеля 22AWG на 16AWG если слушать Serpens должно
намного улучшится звучание, басы и Коэф. демпфирования,
так как 16AWG намного толще чем 22AWG,
но на практике никакого улучшения по басам нет...

Заряжанием чумаком воды и крэмов не занимаюсь, с этим не ко мне, а например к Серпенсу.

Обычно, то есть всегда, линейность систем без общей обратной связи достигается местными обратными связями, и разумеется, как я уже сказал выше - в процессоре обработки S‑Master PRO, как и в любой другой подобной штуке, есть многоуровневая цифровая система обратных связей, которая делает всё то же самое, что и общая обратная отрицательная связь, но реализована иначе. Зато как звучит - "усилитель без ООС" Даже в радиолампе, естественным образом реализуется та же термоэлектронная обратная связь, которая в совокупности с высоким внутренним сопротивлением и БЛА-БЛА-БЛА... Думаю, на этом можно и закончить.

(16-05-2026 17:32)лысый писал(а):  Для меня да, плохие.

А в чем недостатки без ООС?

Цитата:линейность систем без общей обратной связи достигается местными обратными связями,

Кстати, да. Распаренный в свое время Дэнсен Бит и его реинкарнации как бы общую обратно отрицательную связь не имел, но местных было вполне отгружено

(16-05-2026 17:12)Serpens писал(а):  Тонкий кабель настолько давит сигнал, что это сглаживается, маскируется, не доходит.

мне без разницы кто и что сглаживает или не сглаживает и маскирует,
если выбирать по звучанию то 22AWG однозначно оказался лучше по звуку чем 16AWG,
это kastet78 пусть там графики меряет и осциллограммы,
а я оцениваю по звучанию

и до апгрейда толстый кабель звучал хуже тонкого,
так что апгрейд тут ни при чем,
с апгрейдом стало однозначно лучше, иначе там
всё можно легко вернуть назад, если бы стало хуже

акустика SONY не самая плохая,
там диапазон частот до 50 килогерц

Цитата: я оцениваю по звучанию

Другие оцениваю ровным счетом точно так же. И у них другой результат. Ваше мнение против их. И?

(16-05-2026 17:54)Serpens писал(а):  А в чем недостатки без ООС?

Грязный звук, много искажений. На слух много, без всяких измерений.

я свою систему оцениваю, а они свою, так что никаких противоречий,
у каждого своя система и свой слух

Ну чего напали нс этого персонажа? Видно что знаний не хватает ему. И почему всё относительно тёти Сони? Бесплатная реклама?
Дима, зло не ООС, а ОООС. Да и какое зло... ну так, недоразумение. Дело всё в том, что транзисторные аналоговые усилители в принципе не могут рсботать без ОООС. НЕТ, работать могут, но параметры будут изменяться. Плыть. Петля общей отрицательной обратной связи вводится в транзисторный усилитель для стабилизации и улучшения его параметров. Ото о хорошем.
О плохом: ухудшает звучание и создаёт определённые неувязки в узле " выходной каскад > акустический провод > акустика".
ОООС понижает выходное сопротивлени усилителя (которое у работающего усилителя есть всегда). Об этом написано даже в переводе рекламного буклета, но со смыслом т.к. рекламка цифрового усилителя- "имеет уменьшенное выходное сопротивление".
Что обозначает для усилителя параметр "выходное сопротивление". От этого параметра зависит коэфициент демпфирования динамика. Чем меньше выходное сопротивление, тем коэфициент демпфирования выше. У лучших транзисторных усилителей коэфициент демпфирования измеряется сотнями единиц. Этот параметр указывает на степень контроля НЧ динамика. Чем ниже выходное сопротивление усилителя, тем меньшее количество противо - эдс от динамика будет приходить в усилитель со стороны акустики. Это всё теория, практика говорит о том, что если усилитель не охвачен петлёй ОООС с выхода на вход, то звучание такого усилителя более " ясное", в воспроизводимом усилителем сигнале появляется множество мелких деталей. Но сконструировать такой усилитель, ещё ТА ЗАДАЧА.

(16-05-2026 18:25)лысый писал(а):  Грязный звук, много искажений. На слух много, без всяких измерений.

ламповый усилитель без оос хорошо звучит, и нет никакой грязи

Ну, кому-то и не такая гадысть нравится, а у кого-то отрыжка с икотою, например у меня.

Скажи, а все люди, у которых акустические кабели от 3мм² и выше, они, по-твоему, имеют проблемы со слухом?

ну может они никогда кабели не сравнивали,
а продавец в магазине им сказал что толстые кабели это хорошо,
они поставили и слушают и думают что всё в порядке так и должно звучать,
а какой у них слух неизвестно если они никогда ничего не сравнивали

А может, они сравнивали? Вот ты какие фирменные кабели у себя слушал?

если сравнивали и не заметили что толстые кабели портят
высокие частоты, значит у них слух плохой как у Serpens,

наверно Serpens включал свои активные колонки 40 ампер
на всю мощь и посадил слух или от старости слух сел