|
|
Иголки, которые мы выбираем.
|
| Автор |
Сообщение |
ZLoDAY
Ветеран
    
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 217
Репутация: 191
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 15-05-2026 22:43
Щаз вспомним про радиоактивный бериллий и всё явно уедет не туда...
Он выше пишет:
Цитата: вернее не всегда означает, что игла изношена,может быть так что канава заполнена виниловой стружкой которая цементируется влагой и пылью.Там множество варинтов,а не один или два как вам кажется. У идеальных меломанов идеальные неигранные пластинки и ноты все по струнке, и пыли в воздухе не бывает...
У остальных материал разношёрстный и далёк от идеала. Учитывая возраст пластинок, описана реальная ситуация. К чему эти визги и закатывание глаз ?
Тем более, после помывки вылазит всякое из канавок.
По сибилянтам снова пошлО по 15 кругу: сибилянты в вокале. !
Где вы там их слышите на инструментальной музыке ?
А то, о чём спор - не сибилянты, а виниловое "псыканье", будь то от резонансов головки/арма, содранных дешёвым корундом дорожек, ошибок слежения иглы или элементарный брак при нарезке мастера. И ещё от артефактов корректора, как обсуждали выше.
...........
На ролике выше (форум глючное решето) сибилянты есть. Не в таких количествах, как поворотником играть, но всё равно есть.
Этот характерный призвук трудно не замечать сейчас, если он тебе вынес весь мозг в своё время.
baheba, поставь "По волне моей памяти". если есть. Там сплошные сибилянты.
(Отредактировал 15-05-2026 в 22:55 ZLoDAY.)
Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
|
|
|
|
baheba
Ветеран
    
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 597
Репутация: 197
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 15-05-2026 22:56
(15-05-2026 22:43)ZLoDAY писал(а): Где вы там их слышите на инструментальной музыке ? Не,есть в высокочастотных инструментах как тарелки барабанной установки,вместо мелкого, детального дребезга они превращаются в эдакие "минетные" хвосты  .
(15-05-2026 22:43)ZLoDAY писал(а): На ролике выше (форум глючное решето) сибилянты есть. Не в таких количествах, как поворотником играть, но всё равно есть.
Этот характерный призвук трудно не замечать сейчас, если он тебе вынес весь мозг в своё время.
baheba, поставь "По волне моей памяти". если есть. Там сплошные сибилянты. Семёнычь же прежде всего актёр,а их учат с нажимом говорить все шипящие и свистящие чтоб в зале читаемость была вменямой,в начале он это искусственно делает,а дальше ничего нет.На поворотнике я его вообще не мог слушать,мыл сотни раз,но это не помогало,я не являюсь его поклонником,по этому это только ради забавы,а так ...такой диск можно найти в приличном состоянии.
По "волне моей памяти" есть по-мойму,надо поискать.
(Отредактировал 15-05-2026 в 23:02 baheba.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ZLoDAY
Ветеран
    
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 217
Репутация: 191
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 15-05-2026 23:10
Цитата: они превращаются в эдакие "минетные" хвостыHappy0196. А-а, это меня на виниле вообще до белого каления доводит  .
Вместо чёткого отрывистого "псык! " = размазанный "пФФ_с_шЫк".
Вместо гадания что там любитель Мерседесов и французских баб говорил на виниле, можно сравнить этот концерт на CD или с оцифровок оригиналов ленты.
Когда услышал оцифровку оригинала "По волне моей памяти", понял насколько угрёбищно сделано виниловое издание.
И да, главный практический вывод после этого: только тангенс путь настоящего самурая !
(Отредактировал 15-05-2026 в 23:12 ZLoDAY.)
Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
    
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 597
Репутация: 197
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 15-05-2026 23:27
(15-05-2026 23:10)ZLoDAY писал(а): А-а, это меня на виниле вообще до белого каления доводит .
Вместо чёткого отрывистого "псык! " = размазанный "пФФ_с_шЫк".
Вместо гадания что там любитель Мерседесов и французских баб говорил на виниле, можно сравнить этот концерт на CD или с оцифровок оригиналов ленты.
Когда услышал оцифровку оригинала "По волне моей памяти", понял насколько угрёбищно сделано виниловое издание.
И да, главный практический вывод после этого: только тангенс путь настоящего самурая ! Смотри,то о чём мы тут гутарим это не просто "пФФ_с_шЫк",а это такой хвост слева направо или наоборот в каналах и именно по этому я предполагаю что это фазовое искажение,то есть, грубо говоря, общая для двух каналов "ссс" воспроизводится с временнЫм рассогласованием,да-это проявляется преимущественно на согласных вокала,но и в тарелках тоже.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
    
Откуда: Харьков
Сообщений: 8 524
Репутация: 1273
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 15-05-2026 23:40
Путь настоящего самурая- в никуда.
Только хотел привести этот пример с хорошей пластинкой, но с некудышной записью. Пластинка легендарная. У меня их на полке вариантов.... 10. МОЗГ, Апрелевский завод - оригиналы. Рижский завод, Ленинградский...., Апрелевский начала 80- х. Тбилисский- зеленый винил. Апрелевский-красный винил, Ташкентский- желтый винил.
И что? Везде запись с уже заложенными подчёркнутыми высокими частотами. Иногда с сибилянтами. И факт, что это ещё не 80-е. 1975 год.
baheba, просто по роду своих занятий и увлечений мне приходилось целыми днями отслушивать отечественные релизы. Есть великолепно записанные. А есть дермецо.
Например трио Черкасин, Ганелин, Тарасов" Концерто Гроссо" - великолепная запись. И оригинал и переиздание.
Ансамбль Мелодия " Лабиринт" - великолепная запись. Ленинградского з-да и МОЗГ, и Апрелевского. Вообще, практически все пластинки ансамбля Мелодия записаны отлично. Даже на красном виниле.
А вот Ансамбль " Современник" А. Кролла- содержание отличное, но запись с сибилянтами.
И таких примеров мог бы привести массу.
ЗЫ. Злодей, хватит уже флудить. Если не разобрался с бериллием, то флаг в руки - подними и неси до упора. Учи матбазу.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
    
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 597
Репутация: 197
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 16-05-2026 00:25
(16-05-2026 00:02)ZLoDAY писал(а): "По волне..." десяток вариантов ?
До нынешнего времени они имели смысл - другого источника не было.
Теперь это мусор в качестве звука. Ценность только филофоническая.
Непонятны случайные упоминания хаотичных записей.
Ну да, были у Мелодии хорошие записи. Никто с этим здесь и не спорил.
А псыкающего брака вагоны и тележка.
Что реакторный радиоактивный бериллий делает в гражданских кантеливерах головок ? Советские не умели писать большие составы,даже такие как Мелодия,мелкие типо всяких трио-квартетов-квинтетов ещё куда ни шло,а с большими,в плане удифильщины не получалось,выходило плоско и какого-то вкуса что ли не было,сольный саксофон в той же мелодии всегда выглядел вульгарно,по-кабацки,культуры звука-нуль.
С БСО это тоже отдельная тема,были какие-то отдельные записи,то ли двухмикрофонка или трёх(типо Декка) те ничего,но полимикрофонка шот не выходило у них,единственно что из-за того что не делали много всяких глыбын,шырот и высот,то тембровая достоверность была неплоха.По крайней мере инструменты легко угадывались,а то ж бывает играет что-то(группа или соло),а что-хуй поймёшь?В приличной записи даже в аккорде можно расслышать разные инструменты.
Пугачиха хорошо писала свой голос,Алла Баянова бьёт все рекорды по качеству записи вокала  .
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
    
Откуда: Харьков
Сообщений: 8 524
Репутация: 1273
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 16-05-2026 19:06
Да десяток, или около этого вариантов. Жалею, что нет чехословацкой пластинки. Может там исходник другой и запись лучше. По крайней мере на чешском виниле сам винил лучше мелодиевского.
Почему упомянуты стихийные пластинки? Ну что ж мне все перечислять. Разговор то не с вами, а с baheba. Но видно и он не сильно в теме - никак не отреогировал на упомянутые пластинки. А ведь в его последних собщениях проскакивало, что джазовых пластинок в Ялте мало и брал на запись. Трио Ганелина- отличная джазовая пластинка как по содержанию, так и по записи.
Ансамбль Мелодия " Лабиринт", ( тоже видать слышит о такой впервые) джазовая пластинка, с отличной программой и записью.
Ансамбль Современник А. Кролл, это редкая пластикнка которая содержит две композиции Ю.Антонова в числе трек- листа. Одна- "У берёз и сосен" - полная версия, укороченная была только на миньёне в начале 70-х. Миньён найти в хорошем состоянии, не реально. И вторая, по- моему ( если не изменяет память" - "Ну что с ним делать". Остальные композиции- близко к прогрессиву.
Этот релиз упомянут из- за хорошего содержания, но запись с подчёркнутыми высокими.
Александр, не гнушайтесь мелодиевскими пластинками 70- х годов. Там имеются пёрлы:
Вагиф Мустафа-Заде, Ансамбль Вапирова.... всего не перечислишь.
Алла Баянова отлично записана на румынских пластинках, которые были у нас в продаже. Там была и одна джазовая . Ну как джазовая? Ну где- то близко к джазу.
Lexx200010, на самом деле Пресли записан очень хорошо. Высоцкий на мелодии- по разному, но с сибилянтами по- моему, ничего не было.
Вообще, лучшая запись на Мелодии у Высоцкого с Ансамблем Мелодия . Там еще есть экспортный вариант с другим немного трек- листом. Она лучше по- содержанию (имхо).А вообще самая лучшая пластинка В.Высоцкого, это " Натянутый канат", французская на Патэ Маркони.
ZloDay, забыл ну то, что вы считаете, что " По Волне..." - мусор, и он н кому не нужен...., это очевидно ваше частное мнение. И то, что эта пластинка ценна только лишь как филофоническая редкость ( да совсем и не редкость), но первая пластинка в жанре прогрессив/ арт рок в стране.
И что, филофоническая редкость (не редкость) не относит её в ранг интересных?
Вообще, лучшая запись на Мелодии у Высоцкого с Ансамблем Мелодия . Там еще есть экспортный вариант с другим немного трек- листом. Она лучше по- содержанию (имхо).А вообще самая лучшая пластинка В.Высоцкого, это " Натянутый канат", французская на Патэ Маркони.
ZloDay, забыл ну то, что вы считаете, что " По Волне..." - мусор, и он н кому не нужен...., это очевидно ваше частное мнение. И то, что эта пластинка ценна только лишь как филофоническая редкость ( да совсем и не редкость), но первая пластинка в жанре прогрессив/ арт рок в стране.
И что, филофоническая редкость (не редкость) не относит её в ранг интересных?
(Отредактировал 17-05-2026 в 18:25 #1.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ZLoDAY
Ветеран
    
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 217
Репутация: 191
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 16-05-2026 22:55
На голодный желудок писать посты не нужно.
А то от спеси лопнешь.
Затолкай своё чванство и высокомерие поглубже, в жопу.
Кроме тебя никому не разобраться в записях на пластинке. Один светоч и мерило качества на виниле нашелся.
Цитата: Почему упомянуты стихийные пластинки? Ну что ж мне все перечислять. Это и называется систематизация данных, обобщение, выводы Иначе просто мандёж старой бабки у подъезда.
Есть закономерности по заводам ? По годам выпуска ? По другим признакам ?
Предъяви. Это будет полезный вывод и ценные для других коллекционеров сведения.
По критике содержания: за критику музыкального материала на живой "балке" с живыми людьми можно получить в жбан, натурально. И возраст пофиг. Цензор нашелся. "Великолепный" у него Гаранян или Мустафа Заде тебя забыть спросили.
Иди со своими оценками на белом катере за российским кораблём !
Оценка даётся звуку как качеству фонограммы и состоянию издания винила/CD/пленки, как носителя.
Это снисхождение " не гнушайтесь"... 
Ты не перед 15 летними пацанами выступаешь, которые вчера Аккорд с бардака на даче достали...
Порвало от "По волне", я смотрю.
Если проблема с восприятием, ещё раз: ценность имеет. Для коллекционеров возможны редкие издания.
Для прослушки - нет, мусор.
Потому что человек оцифровал мастер ленту и выложил.
Там винилу нечего делать на пушечный выстрел. В этом конкретном случае.
Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
    
Откуда: Харьков
Сообщений: 8 524
Репутация: 1273
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 17-05-2026 11:56
"По волне...", а хачем её оцифровывать? Имеется законное издание на CD, уже оцифрованное.
Нашли бы и послушали. Или интереснее слушать деградированную оцифровку.
janikol, не, никого в " игнор " никогда не ставил и не буду. Это, как засунуть голову в песок- страус.
Узаёшь про себя много интересного. Да и не только про себя.
Пусть пишет. Что взять с " убогого". Злой на весь белый свет.
Мой пост про пластинки был адресован Александру, babeha. Вы babeha? Какого ..... отвечаете за другого форумчанина? Хотите показаться умным? - не морщите лоб. Морщины, не признак ума.
Пытаетесь съехать на бериллии. Разберитесь с этим стратегическим материалом ( если интересно).
И по- теме.
Фото
Это для того, чтобы было понятно для чего нужно настраивать катридж иглой.
И что такое значение 15, или 20 градусов в паспорте на катридж и на установку иглы в дорожке.
На нижнем фото, которое главное, показан этот угол иглы относительно дорожки.
Его, при юстировке катриджа нужно выдержать. Зависит от горизонтали шелла арма относительно плоскости пластинки и прижимной силы.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Hobo
Постоялец
  
Откуда: moon
Сообщений: 165
Репутация: 5
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
    
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 597
Репутация: 197
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 17-05-2026 12:44
(16-05-2026 19:06)element писал(а): Да десяток, или около этого вариантов. Жалею, что нет чехословацкой пластинки. Дійсно,особисто мене цікавить у мелодіївському вінілі виключно виконавці академічної музики і джазу,а особливо перевидання і при тому цікавить не настільки що жити без цього не можу,а так...оскільки-постільки.
Відносто усіляких "огли..."виконавців радянщини,ну була така течія специфічного джазу,яскравим прикладом цього є оркестр Утьосова,Цфасмана...те що було пізніше-лиш копіювало ції традиції,звичайно хотіли бути схожими на "фірму",ну ти сам знаєш,хоча може і не знаєш чим це все закінчувалось,а саме-жалюгідною подобою.
(16-05-2026 19:06)element писал(а): Алла Баянова отлично записана на румынских пластинках, которые были у нас в продаже. Там была и одна джазовая . Ну как джазовая? Ну где- то близко к джазу.
Баянова була з іншого середовища,у неї навить тембр голосу віддавав якоюсь породистістю,вона уміла з простенької пісеньки розіграти цілу виставу дуже тонко,
її треба ще навчитися слухати,по-колгоспному не вийде.
(Отредактировал 17-05-2026 в 18:21 #1.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
    
Откуда: Харьков
Сообщений: 8 524
Репутация: 1273
|
RE: Иголки, которые мы выбираем. / 17-05-2026 13:59
baheba писал(а):Дійсно,особисто мене цікавить у мелодіївському вінілі виключно виконавці академічної музики і джазу,а особливо перевидання і при тому цікавить не настільки що жити без цього не можу,а так...оскільки-постільки.
Відносто усіляких "огли..."виконавців радянщини,ну була така течія специфічного джазу,яскравим прикладом цього є оркестр Утьосова,Цфасмана...те що було пізніше-лиш копіювало ції традиції,звичайно хотіли бути схожими на "фірму",ну ти сам знаєш,хоча може і не знаєш чим це все закінчувалось,а саме-жалюгідною подобою.
Александр, сейчас буду поправлять вас, что б не получилось, что вас учу.
При чем к тем пластинкам, что упомянул я, ансамбли Утёсова, или Цфассмана ?
Эти, упомянутые Вами ансамбли, можно натяжкой отнести а джазу. Скорее, это эстрада с медной секцией, немного приджазованая из- за оранжировок. 30-е,÷ 50- е годы.
Вагиф Мустафа- Заде, и его исполнения в составе трио, или ансамбля Сесиль, относится к джазовой этнической музыке. Такая музыка очень востребована в мире джаза. Норвежскую же этнику на ЕСМ воспринимают же на Ура. Или на Enij.
Анатолий Вапиров ( сакс) - самобытный музыкант. И очень интересные его работы на виниле- " Мистерия", например.
Кстати.... дочь Азиза Мустафа- Заде, в 90-е, в начале своей карьеры работала и записывалась с известными джазовыми музыкантами: Джако Пасториус; Дж. Паттитучи; .... и другими. Но, она и ее пластинки, конечно менее востребованы и интересны, чем работы её отца.
Понимаю, Вам более интересны настоящие джазовые корифеи ( а кому они не интересны? )- черные исполнители. Но они и так у всех на слухУ. А найти для себя что- то новое, которое будет так же интересное и самобытное, вот это и есть ( мне кажется) задача, или путь для меломана.
И не правильно.... переиздание, это когда первоначальный релиз заново, повторно печатается основным первовыпускающим лейблом.
То, о чём говорите вы, это лицензионные издания на другом лейбле. В частности, на Мелодии. ( такой Дж. Маллиган на вашем видео) Извините за уточнение.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему:
|

|