Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
Автор Сообщение
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 486
Репутация: 196
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 05-09-2026 10:38
Цитата: По сути цифровой поток CD 44100 кГц 16 бит вполне покрывает возможности человеческого слуха.
Может и да. В теории.
На практике туда суют фильтры децимации, обрезные, которые делают какулину в слышимом диапоносе и не озонируют. Потому 24@96 кГц звучит лучше, а 192 кГц - совсем наверняка.
Не потому что мы летучие мыши, а кто то - дельфин, а потому, что всё безобразие происходит "где то там - наверху" (с), в неслышимой области, а в слышимой - почти не косоёбится импульсная и всё чистенько.
Сатурация от катушечника имеет место быть приятной. Как это относится к VHS стерео ?
Дело не в 20 кГц и слышим или нет, а в гадости, которая летит в слышимый диапазон, распределении и спаде гармоник и импульсной характеристике.

Потому одно НЕточно, но приятно и жИво, другое - точно, но не цепляет, безжизненно.

По передаче объёма и стреоеразделения с цифрой соревноваться бесполезно.

Если задача выбрать наиболее звучащий VHS в принципе - другое дело.
Цитата: Кто Вам сказал такую несусветную чушь?!
Нужно читать нить беседы, а не бросаться на красную тряпку "лента - точность". В цифре лента это просто накопитель кода. Это физический уровень. Там может быть что угодно - и HDD и вообще оперативная память.
Цитата: Вы нормальной ленты никогда не слышали.
Да ну, где мне.
Цитата: Ещё один бред. Чего им доспеется, этим кассетам?
Ещё один теоретик. Я эти кассеты когда то на работе видел, когда выпадения уже начинались от прогонов.
Там, если шторку открыть, видны пропилы и износ ленты. Бытовые DV вообще не жили.
Beta не застал и в деле не видел. Но там кассета огромная и лента грубее.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 637
Репутация: 197
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 05-09-2026 11:57
(05-09-2026 10:38)ZLoDAY писал(а):  Beta не застал и в деле не видел. Но там кассета огромная и лента грубее.
Набрал на авито,где-то валяются,конечно берёшь в руки- маешь вещ,это не VHS игрушка.Но и в проф. кассете VHS тоже плёночка "грубее",не тот тонкий фуфелок что в бытовухе,на неё только посмотришь и с неё уже чтой-то "выпадает".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
Ник.о.лай Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 141
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 05-09-2026 21:26
Досталось тут около сотни VHS кассет EMI, но толи они более позднего выпуска, уже 90-х годов, толи подделка, не пойму. Корпус формфактором "балочный" , однако по весу тяжелый, над язычком записи обозначений нет, никакого made in тоже нет. Лента не такая полированная как на том же Панасонике. Есть кассеты EMI Cosmag, вот они совершенно другие, корпус красивый, Хайфайные. Гугл говорит что Фирма Английская, произведено на Французком заводе по заказу. Кассеты довольно редкие, может у кого то есть информация по ним?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 837
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 06-09-2026 00:19
Кассеты нужно нормальные покупать, хранить их правильно и воспроизводить на исправной технике.

Заметил, что из бетакамовских кассет самые живучие - не Sony, а FujiFilm. Ни в коем случае не пользоваться AGFA - видеокассеты у них такие плохие, что две кассеты безвозвратно загадили мне головки на бетакамовском магнитофоне, пока я их оцифровывал. Есть много очень надёжных лент, не нужно составлять впечатление о формате по плохим лентам.

Так что не нужно на ленту наговаривать, пожалуйста.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 486
Репутация: 196
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 06-09-2026 02:41
Цитата: Набрал на авито,где-то валяются,конечно берёшь в руки- маешь вещ,это не VHS игрушка.
Ну да, аппарат стОил как трёхкомнатная квартира не в самой жопе окраин.
Региональные филиалы и частники в лучшем случае на S-VHS сидели и это прям нормально было. Я Beta увидел первый раз вживую в начале нулевых. И то, только кассету Biggrin
Уже во время DVCAM пошёл параллельно переход на вещание прямо с PC.
Цитата: Кассеты нужно нормальные покупать, хранить их правильно и воспроизводить на исправной технике.
Прости, у телек_анала не было денег нанять тебя главным инженером, но были деньги на абсолютно новые Sony и абсолютно новые чистые DVCAM ленты.
..............
Эти DSR-25/45 - прям чистый сЭкс вживую !

           
(Отредактировал 06-09-2026 в 02:43 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex.A
Ник.о.лай Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 141
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 06-09-2026 20:33
(06-09-2026 00:19)Wladislaw81 писал(а):  Кассеты нужно нормальные покупать, хранить их правильно и воспроизводить на исправной технике
Для Hi-fi записи на VHS абсолютно по барабану какая кассета, что SVHS что из под фильма балка, звук будет одинаковый. Критичен только износ в виде продольных полосок или замятия ленты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 486
Репутация: 196
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 07-09-2026 02:57
Так в этом то износе и дело !

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ник.о.лай Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 141
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 07-09-2026 07:53
Правильно, а подобного рода износ бывает от плохого ЛПМ. Любая лента износится одинаково, это механика.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 497
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 08-09-2026 01:14
(06-09-2026 20:33)Ник.о.лай писал(а):  Для Hi-fi записи на VHS абсолютно по барабану какая кассета, что SVHS что из под фильма балка, звук будет одинаковый.
Нет, не совсем так в реальности. Надёжность записи и минимум вероятности всяких тресков и выпадений будет ЛУЧШЕ на ленте S-VHS в соответствующей кассете! - По причине значительно более высокой коэрцитивной силы магнитного порошка ленты ( остаточной намагниченности ) у S-VHS ленты, и более высокого качества равномерности магнитного покрытия ленты у S-VHS .
Я смотрел осциллографом и сигнал несущей Hi-Fi звука при воспроизведении выше в 2 раза на кассетах S-VHS.
Выше сигнал несущей -значит меньше выпадений, значит меньше работает компенсатор выпадений, от этого звук может быть даже чуть чище восприниматься на слух.
В общем- на кассете S-VHS поэтому запись будет надёжнее.
Подтверждение: На самих видеокассетах на обложке сзади, например на BASF, есть табличка оптимальности применения видов кассет для качественной записи звука и видео, и там именно S-VHS-кассетам присвоено 5 звёзд максимальная градация для качества записи звука Hi-Fi !
-- Кроме того, полировка ленты лучше в S-VHS , поэтому видеоголовки медленнее стираются на кассетах S-VHS , чем на обычных. Разница в полировке и на глаз ясно заметна.

(06-09-2026 02:41)ZLoDAY писал(а):  Эти DSR-25/45 - прям чистый сЭкс вживую !
Вот Happy0144 Я как раз такой Sony DSR-45AP тут приобрёл себе попробовать в качестве аудио-видео-рекордера, в хорошем состоянии, с экранчиком.. Попробую на нём в чистой без сжатия цифре 16/48 писать звук, и видео... послушаю потом как звучит..
(Отредактировал 08-09-2026 в 01:21 Alex.A.)

бывший радиоинженер, аудиолюбитель со стажем 25 лет
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ник.о.лай Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 141
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 08-09-2026 10:22
Alex.A , это все Ваши субъективные теоретические размышления. На практике слышимой разницы никакой нет, так же и между профессиональным и хорошим бытовым аппаратом. а по надежности записи - отключаем видеоголовки на пишущем видеомагнитофоне, радуемся результату.
Да, ленту менее полированную видно на глаз, и как то не очень хочется совать ее в кассетоприемник. Однако как тут писали, да и в других источниках есть информация, на нормально отстроенном аппарате лента практически не касается голов за счет воздушной прослойки, создаваемой на БВГ за счет продольных борозд на верхнем и выпуклостей на нижнем цилиндре.
На другом форуме писатель из 90-х утверждал что у него на записи видаки трудились круглосуточно годами без замены головок. Конечно в документации указаны сроки службы кристаллов, но факт интересный.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 486
Репутация: 196
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 08-09-2026 13:19
Цитата: Правильно, а подобного рода износ бывает от плохого ЛПМ. Любая лента износится одинаково, это механика.
Такой износ был на тех самых DSR, которые были абсолютно новыми куплены.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 837
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 10-09-2026 13:20
Не совсем пофиг. Лучше всё же S-VHS.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 486
Репутация: 196
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 10-09-2026 13:23
Для чего и кому лучше ?

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ник.о.лай Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 141
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 10-09-2026 21:33
Наверное тому кто ими торгует) Расхвалили и цены раздули.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 837
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 12-09-2026 00:59
По качеству ленты лучше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ник.о.лай Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Воронеж
Сообщений: 141
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 12-09-2026 09:09
Не на столько, на сколько разница в цене. И то только в теории.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY , Джон До
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 353
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-09-2026 01:58
Лента SVHS для записи в формате SVHS, на ленту VHS сигнал SVHS запишется с явным ухудшением по качеству и не будет соответсвовать стандарту. А звуку вообще по барабану какая лента, уже миллион раз это обсуждали. Лишь бы фирменная была.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 837
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-09-2026 02:23
Ну-ну. Даже ИИ не согласен с вами.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3 486
Репутация: 196
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-09-2026 05:56
Ты это можешь без ИИ проверить: пишешь тестовый звук, к примеру 1 час / нужен солидный отрезок, для статистики/ на обычную и S-VHS ленту. Сигнал желательно какой нибудь меандр или пилу, можно перемежать с музыкальным отрывком.
Потом оцифровать сразу после записи эти регионы с кассет и после того, как они полежат пару недель.
Затем выстраиваешь их в DAW и сравниваешь наглядно. Можно даже вычесть в противофазе попробовать Biggrin /спойлер - вычитаются с набегающей ошибкой - детонация ЛПМ/

Если выпадения на записях S-VHS а) есть б) заметно меньше в) зависят от времени, значит такие ленты не просто так продаются дороже и они имеют смысл для хранения звука.

Если выпадения есть, но они хаотичны и одинаковы между лентами - вывод очевиден.

Забавнее, если выпадений не будет.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 637
Репутация: 197
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-09-2026 06:35
Тоже спрашивал у ИИ по поводу лент,но не с точки зрения VHS и S-VHS,а проф ленты и любительской,он ответил что проф лента тупо в районе 20мкм толщиной,а любительская тоньше,а те что по 240 мин так и вообще в районе 10-12мкм,ну и активный слой всякого хрома толще,то есть запись уходит на бОльшую глубину,а значит и сохранность выше.
Но это одна сторона вопроса,вторая это кинематика кассеты,в проф она круче,поскольку ленты в проф меньше то барабаны больше и пленка меньше изгибается,а значит меньше всяких загибов и заминаний что сказывается на меньшем выпадении инфы.
Проф ленту на проф аппаратах и останавливают как и запускают энергичнее без всяких плавностей как в хиенде потому как нужна скорость реакций в работе,но не задумчивость затурканного удифила.И т.д.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS