(22-03-2011 13:11)Roma47 писал(а):  ...места стыков или соединений звуковоспроизводящих компонентов являются ключевыми в вопросе синхронного звучания компонентов системы и ее широкой пропускной способности в целом (при условии что в отдельности эти компоненты уже сами достаточно высокого уровня с низкими уровнями собственных шумов и искажений , что является результатом правильного применения качественных комплектующих) ... на контактах уходит кучу звука ...по тому стараюсь чтоб контактная группа(сетевые коннекторы , аудио коннекторы , предохранители , розетки , переноска ) была экстра - класса ... и это дает результаты не сравнимые ни с чем
о степени влиянии комутационных проводов в контексте вышесказаного вообше помолчу ...

Извините, не сдержался.

Вот спасибо!

А мы терзаемся, куды ж оно девается? А его страшный дизторшЫн сжЫрает... Оказываеца...

Пойду провода приварю.

(22-03-2011 14:54)Какер писал(а):  Извините, не сдержался.
Вот спасибо!
А мы терзаемся, куды ж оно девается? А его страшный дизторшЫн сжЫрает... Оказываеца...
Пойду провода приварю.

Собственно, что тут такого смешного?
Roma47 все по делу написал. А если начинать к отдельным словам придираться, то мы так далеко не уедем.

(22-03-2011 18:44)vlad418 писал(а):  Собственно, что тут такого смешного?

Самый смешной фрагмент я процитировал.

(22-03-2011 18:44)vlad418 писал(а):  Roma47 все по делу написал.

Т.е. Вы тоже считаете, что будь все провода приварены насмерть, то и динамический диапазон в "120 Дб в каждый дом" не за горами?

(22-03-2011 18:44)vlad418 писал(а):  А если начинать к отдельным словам придираться, то мы так далеко не уедем.

Я же извинился.

З.Ы. Не в обиду ни кому... Я туташних гуру как то читал. Они в свою очередь ссылались на гуру из Московии, который в вопросах Верхнего-Конца самый гуристый оказался. Так вот, перешёл я значит на страничку его аудиофильско-меломанскую и давай всякую ересь псевдонаучную читать. Блин, чуть не поверил. Уже начал мысленно вспоминать, где у меня и какие провода завалялись, какими загадочными косичками и прочими узорами я их ща заплетать начну. Не судьба. Дочитал я просто до того, что и на чём он слушает.

(22-03-2011 18:44)vlad418 писал(а):  

(22-03-2011 14:54)Какер писал(а):  Извините, не сдержался.
Вот спасибо!
А мы терзаемся, куды ж оно девается? А его страшный дизторшЫн сжЫрает... Оказываеца...
Пойду провода приварю.

Собственно, что тут такого смешного?
Roma47 все по делу написал. А если начинать к отдельным словам придираться, то мы так далеко не уедем.

А я поддержу двух предидущих ораторов Roma47 и vlad418 всё правильно,большинство потерь сигнала теряется на некачественных контактах,а вы Какер можете пойти и приварить свои провода ,только я вас немного расстрою,что не один припой не сравнится с качественными клеммами,коннекторами из медного сплава,меди или серебра - это просто невозможно(загляните в таблицу проводимости металлов).Если бы Вы жили в моём городе,я мог бы вам это с легкостью продемонстрировать на примере дорогих сетевого,межблочного,акустического кабелей и как регулятор громкости себя ведёт при их подключении к аппаратам.(это вообще невопрос). Проводники высокого уровня проводят сигнал с минимумом потерь и искажений,соответственно вы будете слышать звук без всяческих шумов,вместо которых появляется чистота,прозрачность, динамика(микро и макродинамика) и ощущение мощности,которой так не хватает...

а кто тут слышит "шумы" проводника?
это какие такие? тепловые чтоли? или шум от удара электрона об угол согнутой проволки?

При случае сравнения двух разных по уровню проводов или контактов(клемм.коннекторов) - этот вопрос можно выяснить для себя раз и навсегда

Dr.Hi-End , про таблицу проводимости металлов вы верно упомянули,эти проводники из лучших. Но мы эксплуатируем технику в реальных условиях а не в в вакууме. Как поведёт себя контакт на клеммах в течении длительного времени? Годов? Металлы имеют свойство окислятся на воздухе(особенно серебро и медь). Да и усилие сжатия со временем на таком контакте может уменьшиться.

(22-03-2011 19:42)Нейтрон писал(а):  Dr.Hi-End , про таблицу проводимости металлов вы верно упомянули,эти проводники из лучших. Но мы эксплуатируем технику в реальных условиях а не в в вакууме. Как поведёт себя контакт на клеммах в течении длительного времени? Годов? Металлы имеют свойство окислятся на воздухе(особенно серебро и медь). Да и усилие сжатия со временем на таком контакте может уменьшиться.

А разве припой оксидной плёнкой не покрывается?....К тому же он и сопротивление имеет большее,чем качественная медная клемма например ,разве нет?

А кто здесь о вакууме говорил?

Паянное соединение снаружи оксидной плёнкой покрывается,а не в месте контакта проводник/припой/проводник. Это отличие паяного от клеммного соединений. Каокй вид ёмкости вы имеете ввиду?

(22-03-2011 19:32)Dr.Hi-End писал(а):  а вы Какер можете пойти и приварить свои провода ,только я вас немного расстрою,что не один припой не сравнится с качественными клеммами,коннекторами из медного сплава,меди или серебра - это просто невозможно(загляните в таблицу проводимости металлов)... ...бла-бла-бла и всё такое (с)...

Если бы Вы, внимательно читали то, что я написал то не отправляли бы меня к справочникам. Ибо кому, как не Дохтуру Высокого-Конца знать, что сварка - по сути диффузия в состоянии нагрева.

(22-03-2011 19:53)Нейтрон писал(а):  Паянное соединение снаружи оксидной плёнкой покрывается,а не в месте контакта проводник/припой/проводник. Это отличие паяного от клеммного соединений. Каокй вид ёмкости вы имеете ввиду?

ну и что? сигнал все равно идет по поверхности. а между проводниками олово. вот по его поверхности и пойдет.

(22-03-2011 19:42)Dr.Hi-End писал(а):  При случае сравнения двух разных по уровню проводов или контактов(клемм.коннекторов) - этот вопрос можно выяснить для себя раз и навсегда

так он уже давно выяснен.
а Вы еще не выяснили? так зачем тут такое пишите?

---

(22-03-2011 19:46)Dr.Hi-End писал(а):  

(22-03-2011 19:42)Нейтрон писал(а):  Dr.Hi-End , про таблицу проводимости металлов вы верно упомянули,эти проводники из лучших. Но мы эксплуатируем технику в реальных условиях а не в в вакууме. Как поведёт себя контакт на клеммах в течении длительного времени? Годов? Металлы имеют свойство окислятся на воздухе(особенно серебро и медь). Да и усилие сжатия со временем на таком контакте может уменьшиться.

А разве припой оксидной плёнкой не покрывается?....К тому же он и ёмкость имеет большую,чем качественная медная клемма например ,разве нет?

А кто здесь о вакууме говорил?

(22-03-2011 20:08)VictorV писал(а):  ну и что? сигнал все равно идет по поверхности. а между проводниками олово. вот по его поверхности и пойдет.

Речь о звуковых частотах в данном случае идёт. Скин эффект здесь здесь если и есть вообще,то микроскопичен. В любом случае сигнал через десятки,а обычно сотни паек проходит. А то ,что контакт золото/золото(но не медь или серебро в контактной паре в любом сочетании) ,я о покрытии проводника, может быть предпочтительнее пайки я не спорю. Аккустический кабель к АС с позолоченными лопатками и клеммами зажимаю очень туго.

Вы чего товарищи? Вы серьёзно обсуждаете влияние пайки на динамический диапазон? Я весьма рекомендую посетить ближайшую студию звукозаписи и посмотреть на то, как к этому относятся там.

Блин, вот некто товарищ Ф. Ньюэл (гуру звукозаписи) пишет, что в 1994 году случилась РЕВОЛЮЦИЯ (надеюсь, всем понятно значение этого слова), когда за бугор хлынули дешёвые советские электретные микрофоны (наверное, тульские), которые обеспечивали не слыханное до селе качество записи по смешной цене.

Кто нибудь видел КАК делали эти микрофоны?

(22-03-2011 19:42)Нейтрон писал(а):  Dr.Hi-End , про таблицу проводимости металлов вы верно упомянули,эти проводники из лучших. Но мы эксплуатируем технику в реальных условиях а не в в вакууме. Как поведёт себя контакт на клеммах в течении длительного времени? Годов? Металлы имеют свойство окислятся на воздухе(особенно серебро и медь). Да и усилие сжатия со временем на таком контакте может уменьшиться.

Как ведут себя контакты ? Загрязняются и Окисляются В промышленно насыщенных районах и приморских городах быстрее Так есть и так было , как будет посмотрим. А пока протираем контакты ,гнезда и штекера по мере необходимостим.

(22-03-2011 19:46)Dr.Hi-End писал(а):  А разве припой оксидной плёнкой не покрывается?....К тому же он и ёмкость имеет большую,чем качественная медная клемма например ,разве нет?

А кто здесь о вакууме говорил?

Я предвижу ответ! "А вы покупайте коннекторы подороже, чтоб не окислялись!"
Пойду-ка я клеммы-наконечники слушать. Уже два дня прогреваю, надо подольше, но терпения никакого нет.

(22-03-2011 20:52)[robot rock] писал(а):  
Я предвижу ответ! "А вы покупайте коннекторы подороже, чтоб не окислялись!"
Пойду-ка я клеммы-наконечники слушать. Уже два дня прогреваю, надо подольше, но терпения никакого нет.

Сміх та й годі

(22-03-2011 20:48)WSAUDIO писал(а):  

(22-03-2011 19:42)Нейтрон писал(а):  Dr.Hi-End , про таблицу проводимости металлов вы верно упомянули,эти проводники из лучших. Но мы эксплуатируем технику в реальных условиях а не в в вакууме. Как поведёт себя контакт на клеммах в течении длительного времени? Годов? Металлы имеют свойство окислятся на воздухе(особенно серебро и медь). Да и усилие сжатия со временем на таком контакте может уменьшиться.

Как ведут себя контакты ? Загрязняются и Окисляются В промышленно насыщенных районах и приморских городах быстрее Так есть и так было , как будет посмотрим. А пока протираем контакты ,гнезда и штекера по мере необходимостим.

---

поддержу мнение Доктора из Западной Украины-оксидную пленку можно обработать со временем,но если под ней будет олово вместо меди, это качества звуку явно не добавит

(22-03-2011 20:28)Какер писал(а):  Блин, вот некто товарищ Ф. Ньюэл (гуру звукозаписи) пишет, что в 1994 году случилась РЕВОЛЮЦИЯ (надеюсь, всем понятно значение этого слова), когда за бугор хлынули дешёвые советские электретные микрофоны (наверное, тульские), которые обеспечивали не слыханное до селе качество записи по смешной цене.

Кто нибудь видел КАК делали эти микрофоны?

я знаю, о каких микрофонах идет речь. и по звуку они действительно уникальны. так сложились звезды. купить новый в коробке в 90-е можно было за смешные деньги (сейчас не знаю, не в теме). но там другая проблема - нормальный капсюль один на двадцать штук. просто безумный разброс параметров. не все так просто.

Вы, прежде чем спорить, возьмите компакт диск, полностью записанный и изданный (не ремастированный) на аудиофильском лейбле, и сравните его звук с обычным, только чтобы музыкальный жанр совпадал. очень сильно удивитесь, если не глухой.

p.s. и прекращайте слушать наушники и искать там баланс. никто в наушниках не сводит фонограмму. в них не возможно правильно сделать баланс записи - специфика. в студиях их используют совсем для другого.