Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС.
Автор Сообщение
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 03-06-2011 15:41
(03-06-2011 12:11)Eugene. писал(а):  ... Понятно, что скорость нарастания тока в катушке зависит от индуктивности, и, чем она больше, тем это будет происходить медленнее (катушку всё-таки двигает поле тока).

Вот здесь вроде и растут ноги вывода, что при прочих равных условиях, динамик с большей индуктивностью будет иметь большую скорость спада звукового давления с повышением частоты.

С одной стороны, технически это преодолимо...
...выдергивать отдельный параметр без учета всех взаимосвязей – не совсем корректно.
Влияние индуктивности и малая добротность это разные вещи. И лучше не насиловать усилитель коррекцией, а сам динамик сделать почти резистивной нагрузкой для него.
Технически это вполне осуществимо. И ведь получилось!
А это сводная таблица отечественных высокомных динамиков. Там же приведены их "обычные" низкоомные аналоги, на базе которых были разработаны высокоомные. Как видно, их параметры не сильно отличаются, хотя никто специальными мерами не снижал индуктивность высокоомных.


.jpg  Заводські сверхвисокоомні головки..jpg (Размер: 45.68 Кб / Загрузок: 132)
(Отредактировал 03-06-2011 в 15:45 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 03-06-2011 18:52
Вообще-то, я писал это не Вам, и скорее – Вас поддержал. Наверно, я не ясно выразился. И еще, не бывает в электромеханической резонансной системе разных вещей – там все взаимосвязано, и я говорил о полной добротности, где учтены механические параметры.

С уважением.

P.S. Раз уже разговор пошел о взаимосвязи электрических и механических параметров динамика, надо бы привести параметры Тиля-Смолла. Хотя, конечно, к поведению динамика на ВЧ, это имеет весьма опосредованное отношение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 03-06-2011 19:47
ТС даешь параметры ТС... Улыбка)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 03-06-2011 20:02
Так они выложены в посту №5 в виде таблицы!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 03-06-2011 20:09
(03-06-2011 20:02)Svjatoslav писал(а):  Так они выложены в посту №5 в виде таблицы!
Вибачайте. Мавпа в старості недобачаті стала.Wink

С уважением
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 03-06-2011 21:59
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 03-06-2011 23:05
Цитата с первой ссылки: "...Да, да, схема реально зазвучала, красиво, мягко, приятно. Правда, нагрузку она хочет порядка 150-200 ом, при этом развивает примерно 25-30 ватт мощности при потребляемой – примерно 300 ватт!!! Пробовал грузить её на 32 ома, два кинапа 4а32 последовательно, работает, но мощность более 5 ватт не отдаёт..."

Был бы у него был динамик такого сопротивления, сделал бы усилитель. Ещё и девушка перебила ему все планы. А это уже из разряда стихийных бедствий.Biggrin
(Отредактировал 03-06-2011 в 23:08 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 05-06-2011 13:00
(02-06-2011 08:05)Svjatoslav писал(а):  Спасибо!
Приветствую коллег!
В звуке гораздо бОльшая детальность и чёткость. Причём во всём диапазоне. Особенно ощутимо на высоких частотах. Совершенно нет "ватности" и "размазанности".
Сравнивал по звучанию с SE на 6Ф6С и РР на 6Н5С.
Правда, здесь на 100% корректного сравнения не будет - акустика полностью привязана к усилителю.
Но общее впечатление именно такое.
посмотрел видео... извиняюсь... а о каких вообще звуковых качествах "этого" можно судить? Усилитель в фанере, скручен кое как... про АС (ЭТО вообще можно так назвать?) я просто молчу... ужос Shocked нельзя было перед тем как "пиаритьсО" оформить все в удобоваримом и хотябы электрически безопасном виде?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 05-06-2011 15:31
Ну если Вы звук слышите глазами и видите ушами, тогда посетите доктора! BiggrinWink
В статье и на видео говорится чёрным по белому: "МАКЕТ усилителя и АС". А макет, он и в Африке макет, неудобоваримый. На фото пример девайсов, которые тоже были страффффым и уффффасным макетом в процессе родов. Надеюсь, не грохнетесь в обморок от их вида?GrinGrin
Или обязательно надо было томить народ ожиданием?
Каждый сам волен оформить внешний вид в соответствии со своим вкусом.


.jpg  SE 6F6C.jpg (Размер: 209.31 Кб / Загрузок: 305)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , victorius , sergiyko , kse1 , Saburov , Lithium , slava.sokolov
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 05-06-2011 15:48
(05-06-2011 15:31)Svjatoslav писал(а):  Ну если Вы звук слышите глазами и видите ушами, тогда посетите доктора! BiggrinWink
В статье и на видео говорится чёрным по белому: "МАКЕТ усилителя и АС". А макет, он и в Африке макет, неудобоваримый. На фото пример девайсов, которые тоже были страффффым и уффффасным макетом в процессе родов. Надеюсь, не грохнетесь в обморок от их вида?GrinGrin
Или обязательно надо было томить народ ожиданием?
Каждый сам волен оформить внешний вид в соответствии со своим вкусом.

доктора посетите Вы, когда в ветвящихся потрохах усилителя вылетит выходная лампа. Есть правила ТБ, правила монтажа... то что на видео - нонсенс.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 05-06-2011 15:58
Может и нансенс может и амундсенс, но оно работает!Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 05-06-2011 18:14
(05-06-2011 15:58)Svjatoslav писал(а):  Может и нансенс может и амундсенс, но оно работает!Grin
главное слово "оно" Happy0196
электробезопасность - это оч важный фактор для счастливой и продолжительной жизни удифила Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 05-06-2011 20:15
Да вроде-бы жив пока!Unsure
Чего и всем желаю, не только удифилам!Grin
Там есть одно "кусабельное" напряжение под 500 В, хорошо что это слаботочная цепь. Планирую применить там в БП (уже в в стерео варианте) плёнку или бумагу вместо электролитов. Что повысит надёжность этой цепи. Там же использую монтажные многожильные провода в тройной изоляции: волокнистая оплётка, слой ПВХ + наружный кембрик. Или МГТФ в кембрике.
И будем жить дальше!Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 05-06-2011 20:55
(05-06-2011 15:31)Svjatoslav писал(а):  Каждый сам волен оформить внешний вид в соответствии со своим вкусом.
На фото справа - интересное решение.Happy0144
(Отредактировал 05-06-2011 в 20:56 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 05-06-2011 21:57
Спасибо! Это результат коллективного творчества.
Тот что слева, на год старше того, что справа.
Подсмотрено у японцев, особенно - вентиляционные отверстия под лампами.
Этот "высокоомный" будет сделан в подобном корпусе, деревянном.
(Отредактировал 05-06-2011 в 22:01 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaj Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 300
Репутация: 128
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 05-06-2011 22:34
(05-06-2011 20:15)Svjatoslav писал(а):  Да вроде-бы жив пока!Unsure
Чего и всем желаю, не только удифилам!Grin
Там есть одно "кусабельное" напряжение под 500 В, хорошо что это слаботочная цепь. Планирую применить там в БП (уже в в стерео варианте) плёнку или бумагу вместо электролитов. Что повысит надёжность этой цепи. Там же использую монтажные многожильные провода в тройной изоляции: волокнистая оплётка, слой ПВХ + наружный кембрик. Или МГТФ в кембрике.
И будем жить дальше!Улыбка
Этаж какую батарею бумажных конденсаторов нужно набрать нужную емкость.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 05-06-2011 23:30
И металлобумажные вполне подойдут. Например цепочка: 2Х10 мкФх630 В МБГО-2 после общего диодного моста, резистор на 10 кОм (на каждый канал свой) и снова такой же 10 мкФ на канал. Итого 4 шт на стерео вариант.
Чувствительность усилителя низкая, дифкаскад сам подавляет синфазную помеху.
Должно подойти. Эти конденсаторы небольшие по размеру и самовосстанавливающиеся!
(Отредактировал 05-06-2011 в 23:32 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Какер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Славутич UA
Сообщений: 343
Репутация: 45
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 06-06-2011 00:36
Svjatoslav, я правильно понимаю понимаю, секрета динамика Вы не раскроете?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaj Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 300
Репутация: 128
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 06-06-2011 01:30
Как Вы ТС считаете, так называемый "ламповый звук" дают лампы или трансформатор на выходе самого усилителя, а так же существуют и транзисторные усилителя с трансформаторным выходом?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель плюс высокоомная АС. / 06-06-2011 08:15
Как убедился на своём опыте, (в том числе и этом, по теме) "ламповый" звук не обязательное свойство только связки "выходной трансформатор+лампы". Или что для этого обязательно нужен транс, хоть выходной, хоть межкаскадный. Пример: полностью транзисторный безОООСный усилитель "БРИЗ" выдаёт звук "ламповее" ВСЕХ тех ламповых усилителей, что слушал. Давал многим на прослушку, в т.ч. музыкантам-ламполюбам. (Всем хорош, но труден в настройке и содержит дефицитные детали.) Думаю, и некоторым другим безОООСным схемам это удаётся на все 100%. Транс, вероятно, добавляет своей "вкусной" отсебятины в звук, но если она уже там имеется, то он как-бы и не нужен вовсе.
Похоже, этим свойством обладают усилители с Кг примерно в пределах 0,5-8% со спадающим уровнем гармоник с увеличением их номера. И обязательно с повышенным выходным сопротивлением.
И ещё, такие девайсы с меньшим уровнем Кг более "всеядные", их приятно слушать на всех жанрах фонограмм, с бОльшим - уже нет. Они как-бы стают узкожанровыми - только классика или джаз, но не рок или поп, ну или что-то вроде того. Подчёркиваю, это моё мнение.

Насчёт "секретов" динамика: естественно, раскрою не все, потому как собираюсь их делать и продавать. Первые пары выложу здесь в ветке по продажам. С измеренными параметрами ТС, естественно. И буду проводить дальнейшее авторское сопровождение по "строительству" высокоомного комплекса.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , Kubik112 , Lithium


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS