как звучит 4П1Л- ?
Автор Сообщение
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 15:56
Понимаете:
С первой стороны – есть вполне конкретное физическое объяснение необходимости.
Со второй стороны – вполне возможно, что в этой лампе применены какие-то специфические меры, для устранения проблемы. Или ее ресурс, в основном, определяется другими факторами.
С третьей стороны – для меня не аргумент ляп, допущенный даже именитым производителем.

С уважением.
(Отредактировал 12-08-2011 в 17:16 Eugene..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
brat_vl Не на форуме
Старожил
****

Откуда:
Сообщений: 7
Репутация: 0
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 16:58
(12-08-2011 15:53)Konstantin740iL писал(а):  У знакомого в Германии 6С4С уже 9 год работает на постоянке, только там есть одна хитрость, при каждом включении полярность меняется.
А он не рассказывает, что звук у неё от этого "плоский", "сдавленный" и прочие гадости о питании постоянкой. ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 17:26
(12-08-2011 16:58)brat_vl писал(а):  А он не рассказывает, что звук у неё от этого "плоский", "сдавленный" и прочие гадости о питании постоянкой. ?
Не от питания постоянкой звук "плоский", "сдавленный", а от бездумной организации этой постоянки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
brat_vl Не на форуме
Старожил
****

Откуда:
Сообщений: 7
Репутация: 0
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 18:12
(12-08-2011 17:26)Yuri S писал(а):  
(12-08-2011 16:58)brat_vl писал(а):  А он не рассказывает, что звук у неё от этого "плоский", "сдавленный" и прочие гадости о питании постоянкой. ?
Не от питания постоянкой звук "плоский", "сдавленный", а от бездумной организации этой постоянки.
О! И тут если можно подробнее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 20:52
Уважаемые лампо-строители, создайте новую тему по 4П1Л и там можно обсуждать что лучше.
Пусть автор темы сам соберет схему в разных вариантах и выберет для себя что лучше, не вводите в заблуждение!

звук плоский здавленый.. Ooo Gott!
Интересно какой при прослушивании реальных музыкальных инструментов?
(Отредактировал 12-08-2011 в 20:59 Konstantin740iL.)

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: как звучит 4П1Л- ? / 12-08-2011 21:16
(12-08-2011 18:12)brat_vl писал(а):  О! И тут если можно подробнее.
Ничего нового. Обычные проблемы хайенд Улыбка электропитания. Лично предпочитаю однополупериодное питание, выпрямленное германиевым диодом. Ну и обязательный учет направлений проводов самого накала, транса его питающего и подводящих тоже. На конденсатор скупиться не стоит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: как звучит 4П1Л- ? / 13-08-2011 09:11
(12-08-2011 16:58)brat_vl писал(а):  А он не рассказывает, что звук у неё от этого "плоский", "сдавленный" и прочие гадости о питании постоянкой. ?
Странно,.. у меня сложилось обратное впечатление. Хотя мидбаса при постоянке действительно больше. Но это скорее свидетельство возросшей детальности. А вот объёма больше, уж точно, при питании постоянкой.
Питание переменкой создаёт иллюзию псевдоэнергичности.
(Отредактировал 13-08-2011 в 09:39 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: синоптик
author-ss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев ιl.ιllιlι
Сообщений: 728
Репутация: 135
RE: как звучит 4П1Л- ? / 13-08-2011 21:16
(12-08-2011 21:16)Yuri S писал(а):  
(12-08-2011 18:12)brat_vl писал(а):  О! И тут если можно подробнее.
Ничего нового. Обычные проблемы хайенд Улыбка электропитания. Лично предпочитаю однополупериодное питание, выпрямленное германиевым диодом. Ну и обязательный учет направлений проводов самого накала, транса его питающего и подводящих тоже. На конденсатор скупиться не стоит.
Расскажите в чём собственно отличие по звуку однополупериодного выпрямления от двополупериодного например ??
сам сщас экспериментирую разница есть но пока не могу понять в чём именно
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: как звучит 4П1Л- ? / 13-08-2011 21:30
Не смогу точно описать звук т.к. каждый обращает внимание на ему важные его составляющие. Звук как-то понравился...и точка. Потом нашёл подходящие объяснения Улыбка
В моем понимании: переменный ток течет по проводнику в правильном направлении только в течении одной полуволны, вторую надо "сливать" вУнитаз Улыбка Второй неприятный момент использования двух полуволн - неодинаковость выпрямителей, т.е. одна полуволна будет отличаться от другой, потом их смешиваем и получаем...кашу. В мосту вообще используем по два диода да еще последовательно Sad
В общем: с точки зрения электротехники - это полный абсурд, как и направление проводника, ну а у нас ведь иные задачи Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
author-ss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев ιl.ιllιlι
Сообщений: 728
Репутация: 135
RE: как звучит 4П1Л- ? / 13-08-2011 21:32
(13-08-2011 21:30)Yuri S писал(а):  Не смогу точно описать звук т.к. каждый обращает внимание на ему важные его составляющие. Звук как-то понравился...и точка. Потом нашёл подходящие объяснения Улыбка
В моем понимании: переменный ток течет по проводнику в правильном направлении только в течении одной полуволны, вторую надо "сливать" вУнитаз Улыбка Второй неприятный момент использования двух полуволн - неодинаковость выпрямителей, т.е. одна полуволна будет отличаться от другой, потом их смешиваем и получаем...кашу. В мосту вообще используем по два диода да еще последовательно Sad
В общем: с точки зрения электротехники - это полный абсурд, как и направление проводника, ну а у нас ведь иные задачи Улыбка
К стати заметил разницу в звуке меняя направление обмотки очень ощутима разница
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: как звучит 4П1Л- ? / 13-08-2011 21:50
(13-08-2011 21:32)author-ss писал(а):  К стати заметил разницу в звуке меняя направление обмотки очень ощутима разница
Думаю ещё больше озадачитесь когда вспомните что у транса как минимум две обмотки (первичная и вторичная) и обе имеют направление Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
author-ss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев ιl.ιllιlι
Сообщений: 728
Репутация: 135
RE: как звучит 4П1Л- ? / 13-08-2011 21:53
(13-08-2011 21:50)Yuri S писал(а):  
(13-08-2011 21:32)author-ss писал(а):  К стати заметил разницу в звуке меняя направление обмотки очень ощутима разница
Думаю ещё больше озадачитесь когда вспомните что у транса как минимум две обмотки (первичная и вторичная) и обе имеют направление Улыбка
Естественно )
Найти все сообщения
 
Цитировать
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: как звучит 4П1Л- ? / 13-08-2011 22:00
На таком коротком и прозрачном тракте разница действительно слышна.просто вспомните про микромодуляцию катодом основного муз.сигнала 50-ю гцами при питании переменки и про 100 гц при питании мостом... конденсатор в любом случае нужно очень качественый и подобранный в резонанс. Качественное питание накала обеспечивает ПРЕЖДЕ всего Постоянную и желательно Избыточную ЭНЕРГЕТИКУ эмиссионной способности катода. А как вы этого достигнете- ваш личный выбор . Сори Юра спасибо поправил.= мыслю первее чем пишу....
(Отредактировал 14-08-2011 в 21:48 синоптик.)

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: как звучит 4П1Л- ? / 14-08-2011 16:03
Чуть поправлюAshamed0002 В однополупериоде 50 Гц пульсации. А вообще без фильтра как на картинке, фильтр, естественно "подчистит" гармоники и первую в том числе Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Lawyer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 42
Репутация: 24
RE: как звучит 4П1Л- ? / 07-10-2011 12:08
Накальник в два провода мотаем - отвод от середины используем вместо 8 ножки, т.к. она не по центру практически всегда...Вполне нормальный для прямонакалов фон...Напряжение анод-катод под 260-270 вольт...ток тоже под потолок выбираем - сейчас 37 мА...конечно по рассеиваемой это на грани - но пара сеток на аноде на подмогу......Да и это же не 300в по стоимости... Драйвером используем что нибудь очень прозрачное с малым усилением - мне тут очень понравилась 6г1...А благодаря низкому смещению 4п1л - это просто....6с4с даже 50-ых мне уже нравится намного менее....мутнее звук у 6с4с...звук у 4п1л более открытый...кто то писал что более праздничный - пожалуй соглашусь...;)
(Отредактировал 07-10-2011 в 16:16 Lawyer.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik , author-ss
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: как звучит 4П1Л- ? / 01-04-2012 14:00
Наконец-то послушал я долгожданную мечту 4п1л Улыбка Ну что сказатть госпада присяжные. Лампочка конечно хороша, прозрачна, динамична, но не более Sad
совершенно мёртвый, я даже сказал бы прохлладный звук, полное отсутствие эмоциональности. ( в моём понимании). Вообщем лампа не годится мне. Sad
А я так надеялся и верил в неё Cry
Не так давно имел честь беседовать с Экспертом- Монаковым, теперь честно, соглащусь с Госпогдином Манаковым. Party0012
(Отредактировал 01-04-2012 в 14:00 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: georgeohm
Hyson Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 57
Репутация: 21
RE: как звучит 4П1Л- ? / 01-04-2012 14:49
И всего-то пол года прошло.
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: как звучит 4П1Л- ? / 01-04-2012 14:57
да просто дело прослушивания, только сегодня до 4п1л дошло, а так конечно были разные экспериментики, всё такое...
(Отредактировал 01-04-2012 в 16:14 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: как звучит 4П1Л- ? / 01-04-2012 16:02
Серега так писать нельзя
Опиши полностью систему
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: как звучит 4П1Л- ? / 01-04-2012 16:13
(01-04-2012 16:02)WoWaN писал(а):  Серега так писать нельзя
Опиши полностью систему
система такакя - комп, лмповый усиь, динамик- забыл какой вроде 8ГДШ лежал в корпусе от 10ГДШ(Винтажный советский), дело совсем не в этом в такой системе я слышал множество ламп, и оценку (сравнительного звучания) могу дать в этом варианте мгновенно, тем более, точно то же говорят и другие. Я можно сказать только чуток более точно описал зувчание...

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS