Модернизация акустики (конденсаторы и все такое)
Автор Сообщение
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 03-09-2011 13:43
(24-08-2011 16:27)Yuri S писал(а):  Почему бы утечку не померить обычным омметром для начала, а потом уже и принимать, или нет её во внимание?
Чем же может утечка навредить в фильтрах АС?..

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 03-09-2011 15:06
(03-09-2011 13:43)Юрий11 писал(а):  
(24-08-2011 16:27)Yuri S писал(а):  Почему бы утечку не померить обычным омметром для начала, а потом уже и принимать, или нет её во внимание?
Чем же может утечка навредить в фильтрах АС?..
При измерении емкости дешевым прибором, может утечку к емкости добавить Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 03-09-2011 17:03
(03-09-2011 11:57)K.V.V. писал(а):  
(03-09-2011 11:41)VladimirNB писал(а):  Т.С. Купите в Киевской Эльфаэлектроникс полипропиленовых конденсаторов SCR, и используйте их для любых фильтров. И после того как послушаете, навсегда забудете все отечественные и совковые конденсаторы вместе взятые.
Пока эльфовцы привезут ТСу Соленов, он два паяльника сотрет....
Biggrin
Да вроде и не сильно долго везут. Обычно 2-3 недели.
Заказывал у них деталюшки и не раз, в том числе и конденсаторы SCR.
Единственный недостаток у ELFA, так это высокие цены.
Но зато высока вероятность того, что привезут оригинал, а не подделку...

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB
tagawa99 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 238
Репутация: 93
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 11:42
(03-09-2011 12:48)VictorV писал(а):  
(03-09-2011 11:57)K.V.V. писал(а):  Вот хороший пример того, как надо делать -

http://www.laventure.net/tourist/caps.htm

Особенно, с учетом разницы в применении конденсаторов в акустике и в электронике.
Виталик, ты меня приятно удивил! думал, что только я один пиарю Темпо Электрик. Biggrin
а еще они писяют кипятком от динамиков танной голд и разрабатывают сейчас на них свою акустику. Улыбка
Зашел на их сайт.
Там на первой странице дядька негр типа играет на дешевой студенческой Ямахе (саксе) Wink. Дальше не стал смотреть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 11:57
вспоминаю запись одного из самых легендарных джазовых концертов в Канаде, на котором Чарли Паркер играл на пластмассовом саксофоне. если бы так все рассуждали, то наверное этот концерт никто бы и не помнил...
Найти все сообщения
 
Цитировать
tagawa99 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 238
Репутация: 93
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 12:35
(04-09-2011 11:57)VictorV писал(а):  вспоминаю запись одного из самых легендарных джазовых концертов в Канаде, на котором Чарли Паркер играл на пластмассовом саксофоне. если бы так все рассуждали, то наверное этот концерт никто бы и не помнил...
Сорри, так эта пластмассовая дудка (не Паркера), а вообще эта модель Grafton стоит денег (тыщи...). И он не считается школьным.Biggrin
Хотя новый стоял каких-то сто баксов (т.е. мало). Но он конечно и не полностью пластиковый Улыбка
(Отредактировал 04-09-2011 в 12:37 tagawa99.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Assad Не на форуме
Участник
**

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 33
Репутация: 9
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 13:01
(15-12-2010 23:49)tagawa99 писал(а):  Никто не поделится ценными рекомендациями по модернизации акустики с точки зрения замены кондеров?
Акустика в принципе хорошая. Но я спокойно отношусь к небольшому вторжению в технику, заменяя дешевые или вышедшие из строя детальки. В конце концов не яйца Фаберже…
Одна колонка нормально работает. Вторая не очень.

Фотка кроссовера. Кондеры с маркировкой EAS номиналом 2,2, 6,8 и 22 микрофарад. Емкость не измерял (не знаю как, да и нечем). Но подозреваю, что желтый (на 2,2) хреново «работает». На другой колонке (которая нормально работает) этот кондер кстати не желтый, а как все бледно-сиреневый.
Думаю, также провода заменить, но пока кондеры на первом месте.

Какие конденсаторы выбрать из не очень дорогих, но хороших для звука? Можно ли ставить советского производства? (были ли хорошие...). Вообщем любые советы очень приветствуются Улыбка
Самый положительный эффект я заметил от трех вещей) 1 - поджим болтов)2 - замена проводки) 3 - смена конденсаторов и резисторов. но это было сделано не на брендовой акустике. еще помогает проклейка порта фазоинвертора виброизоляционным материалом.

Я знаю этот МИР - от "сих" до "сих". Я знаю людей - лучше не знать ИХ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 13:32
(04-09-2011 12:35)tagawa99 писал(а):  
(04-09-2011 11:57)VictorV писал(а):  вспоминаю запись одного из самых легендарных джазовых концертов в Канаде, на котором Чарли Паркер играл на пластмассовом саксофоне. если бы так все рассуждали, то наверное этот концерт никто бы и не помнил...
Сорри, так эта пластмассовая дудка (не Паркера), а вообще эта модель Grafton стоит денег (тыщи...). И он не считается школьным.Biggrin
Хотя новый стоял каких-то сто баксов (т.е. мало). Но он конечно и не полностью пластиковый Улыбка
Судя по названию, то не просто пластик, а углепластик.
А он по акустическим свойствам в правильном применении вставляет и металлы и лучшие сорта дерева , в зависимости как и кто и для чего применял. Другое дело, что дорогой, собака. Потому что углеродная нить должна быть , кажется, предварительно напряженной, так что делать это - сложно.

Например, гриф бас гитары с ним получается наилучший, жесткий и тонкий, причем без собственных лишних звонов. Но опять же, денег стоит это... А зато на всем традиционном типа дерево-металл только Фендер Джаз Бас (и только родной) выдает такую Жизнь. Потому что непросто это. У остальных струна как тряпка болтается, не дело это. Кстати, от этой болтанки и игра слэпом в моду вошла - как-то хотя бы добавить Жизни, вот и изгалялись.

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
tagawa99 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 238
Репутация: 93
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 13:51
Цитата:Судя по названию, то не просто пластик, а углепластик.
А он по акустическим свойствам в правильном применении вставляет и металлы и лучшие сорта дерева , в зависимости как и кто и для чего применял. Другое дело, что дорогой, собака. Потому что углеродная нить должна быть , кажется, предварительно напряженной, так что делать это - сложно.

Например, гриф бас гитары с ним получается наилучший, жесткий и тонкий, причем без собственных лишних звонов. Но опять же, денег стоит это... А зато на всем традиционном типа дерево-металл только Фендер Джаз Бас (и только родной) выдает такую Жизнь. Потому что непросто это. У остальных струна как тряпка болтается, не дело это. Кстати, от этой болтанки и игра слэпом в моду вошла - как-то хотя бы добавить Жизни, вот и изгалялись.
Немного офтопа. Но ничего. Главное, чтобы всем было интересно.

Название не имеет ничего общего с материалом из которого сделана дудка, а связано с названием улицы "Grafton way"
http://usahorn.com/used/Grafton/920/Acry...107XX.html

Вот чуваки продают такой за 4.5 штуки баков, на Ebay кстати не на очень много меньше быввет.
http://usahorn.com/used/Grafton/920/Acry...107XX.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 13:58
(04-09-2011 13:51)tagawa99 писал(а):  Название не имеет ничего общего с материалом из которого сделана дудка, а связано с названием улицы "Grafton way"
http://usahorn.com/used/Grafton/920/Acry...107XX.html

Вот чуваки продают такой за 4.5 штуки баков, на Ebay кстати не на очень много меньше быввет.
http://usahorn.com/used/Grafton/920/Acry...107XX.html
Походил по ссылкам, почитал.
Таки да, акрил, просто акрил. Начальная цена от производителя - £55 .
Ну, значит просто понравился звук, бывает. Изначально брали потому, что обычный шел вдвое дороже.
(Отредактировал 04-09-2011 в 13:59 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
tagawa99 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 238
Репутация: 93
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 14:02
(04-09-2011 13:58)orthodox писал(а):  Походил по ссылкам, почитал.
Таки да, акрил, просто акрил. Начальная цена от производителя - £55 .
Ну, значит просто понравился звук, бывает. Изначально брали потому, что обычный шел вдвое дороже.
Цена высокая, в первую очередь потому что он очень хрупкий, и целых экзмепляров хрен найдешь. Все клеенные-переклеенные Sad
(Отредактировал 04-09-2011 в 18:19 tagawa99.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
tagawa99 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 238
Репутация: 93
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 18:17
Кстати, вот неграмотные немцы наши кондеры с воодушевлением втыкают куда не попадя Улыбка

http://www.ebay.de/itm/Crossover-Frequen...336b7658e5


Вроде с кондерами все ясно. Думаю бандеролька с Тайваня будет идти недели две и все будет нормуль.
Сейчас думаю заменить старые катушки на новые (не металлические с "воздушным" сердечником).
Но не понимаю маркировку катушек (последние 3 цифры маркировки стоят снизу, может номер партии обозначают...):

SLCA 392KU 931
SLCA 222KU K31
SLCA 821KU 733 - нашел в нете инфу, что это - 0,82mH
SLCA 271KU 833 - вроде по аналогии (?!) - 0,27mH

Никто не подскажет, искать новую катушку используя только величину индуктивности или есть еще какие-то "подводные" камни?
Вот например, http://www.parts-express.com/pe/pshowdet...-418&DID=7

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 19:12
(04-09-2011 18:17)tagawa99 писал(а):  Никто не подскажет, искать новую катушку используя только величину индуктивности или есть еще какие-то "подводные" камни?
Подводных камней хватает. Самый очевидный - должно остаться неизменным активное сопротивление катушки, а то параметры фильтра "поплывут"...Wink

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
tagawa99 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 238
Репутация: 93
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 19:18
(04-09-2011 19:12)thunder писал(а):  
(04-09-2011 18:17)tagawa99 писал(а):  Никто не подскажет, искать новую катушку используя только величину индуктивности или есть еще какие-то "подводные" камни?
Подводных камней хватает. Самый очевидный - должно остаться неизменным активное сопротивление катушки, а то параметры фильтра "поплывут"...Wink
А почему эта важная величина никак не фигурирует в обозначениях на катушках? Это не ведь не какая-то единичная сборка. Где все подгоняется вручную.
Катушки выпускают фабрики. Их скупают другие фабрики и ставят на свои колонки. И пользуются какими то ясными четкими параметрами...
Найти все сообщения
 
Цитировать
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 19:30
(04-09-2011 19:18)tagawa99 писал(а):  А почему эта важная величина никак не фигурирует в обозначениях на катушках? Это не ведь не какая-то единичная сборка. Где все подгоняется вручную.
Катушки выпускают фабрики. Их скупают другие фабрики и ставят на свои колонки. И пользуются какими то ясными четкими параметрами...
Дык при закупке катушек одной фабрикой у другой, данный параметр учитывается (если катушки изготавливаются под заказ с необходимыми параметрами) или же при проектировании фильтров разработчик учитывает данный параметр из номенклатуры серийно выпускаемых изделий. При этом сопротивление может обозначаться на общей упаковке или вообще в сопроводительной документации.

По крайней мере у нормальных поставщиков сопротивление катушек всегда указывается...

А на самой катушке не обязательно его указывать, что бы не перегружать информацией. Сборщик смотрит на значение индуктивности, а не по сопротивления.

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tagawa99
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 19:31
наверное потому что есть правильные и неправильные катушки
например правильные должны крепиться двумя винтами(по диаметру,за пределами обмотки)
Найти все сообщения
 
Цитировать
tagawa99 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 238
Репутация: 93
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 19:41
(04-09-2011 19:30)thunder писал(а):  
(04-09-2011 19:18)tagawa99 писал(а):  А почему эта важная величина никак не фигурирует в обозначениях на катушках? Это не ведь не какая-то единичная сборка. Где все подгоняется вручную.
Катушки выпускают фабрики. Их скупают другие фабрики и ставят на свои колонки. И пользуются какими то ясными четкими параметрами...
Дык при закупке катушек одной фабрикой у другой, данный параметр учитывается (если катушки изготавливаются под заказ с необходимыми параметрами) или же при проектировании фильтров разработчик учитывает данный параметр из номенклатуры серийно выпускаемых изделий. При этом сопротивление может обозначаться на общей упаковке или вообще в сопроводительной документации.

По крайней мере у нормальных поставщиков сопротивление катушек всегда указывается...

А на самой катушке не обязательно его указывать, что бы не перегружать информацией. Сборщик смотрит на значение индуктивности, а не по сопротивления.
Да, по этой ссылке на амер. ресурс, что я выше давал, есть эта величина (DCR: .27 ohms). Все правильно. Т.е. если это сопротивление совпадает, то можно ставить новую вместо старой...?
Как можно узнать сопротивление катушки. Выпаять и измерить тестером?

Подсказали еще коллеги про "добротность" катушки. Это что такое. Как ее узнать?
(Отредактировал 04-09-2011 в 19:42 tagawa99.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 19:57
(04-09-2011 19:41)tagawa99 писал(а):  Да, по этой ссылке на амер. ресурс, что я выше давал, есть эта величина (DCR: .27 ohms). Все правильно. Т.е. если это сопротивление совпадает, то можно ставить новую вместо старой...? Как можно узнать сопротивление катушки. Выпаять и измерить тестером?
Подсказали еще коллеги про "добротность" катушки. Это что такое. Как ее узнать?
Угу, выпаять и измерить.

Про добротность.

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 20:18
Только тестер должен быть способным измерить 0,27 ОмаWink
(Отредактировал 04-09-2011 в 20:18 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 04-09-2011 20:32
(04-09-2011 18:17)tagawa99 писал(а):  SLCA 392KU 931 = 39 x 10^2 = 3900 мкГн = 3,9 мГн
SLCA 222KU K31 = 22 х 10^2 = 2200 мкГн = 2,2 мГн
SLCA 821KU 733 - нашел в нете инфу, что это - 0,82mH [82 х 10^1 = 820 мкГн = 0,82 мГн]
SLCA 271KU 833 - вроде по аналогии (?!) - 0,27mH - таки да
Вспомните - на схеме фильтра, которую я представил по снимкам, уже были приведены эти значения индуктивности...
(Отредактировал 04-09-2011 в 20:34 alss.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tagawa99


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS