(09-12-2011 11:37)Александр Ю. писал(а):  

(09-12-2011 11:30)cka3o4nuk писал(а):  

(29-11-2011 13:26)Кулибин писал(а):  Как все просто. Транзисторный усилитель в классе Б, с амплитудным значением выходного напряжения всего то около 340 В. Проще не бывает.

вы слово повышающий трансформатор видите? похоже нет.

А чего вы к Кулибину обращаетесь? Это я писал. Транс действительно пропустил. Но решение с таким низким КПД годится лишь для экспериментов.

Начхать на КПД, звук то дает?

(09-12-2011 11:37)Александр Ю. писал(а):  А чего вы к Кулибину обращаетесь? Это я писал. Транс действительно пропустил. Но решение с таким низким КПД годится лишь для экспериментов.

с другим кпд - синусоиды не будет
можете только мечтать.

Цитата:Начхать на КПД, звук то дает?

конечно
вопрос в качестве реализации.

(09-12-2011 12:01)Yuri S писал(а):  Начхать на КПД, звук то дает?

Таким только источник, ну может и предварь можно запитать. Если усилитель подключить, то будет облом.

Цитата:Автор cka3o4nuk - Сегодня 11:12
с другим кпд - синусоиды не будет
можете только мечтать.

Можно попробовать в качестве усилителя импульсный с ШИМ или класс Т, с трансформаторным выходом. Но для большой мощности нужно много железа, очень много. Если бы с бестранформаторным выходом получить 220 В...

Присутствует несколько упрощенный взгляд на вопрос.
Проблема отнюдь не в получении нужной выходной мощности в линейных режимах (или, около них), а в вопросах обеспечения устойчивости системы при наличии трансформатора и достаточно широкой полосе, или обеспечения надежности при бестрансформаторном выходе.

С уважением.

(09-12-2011 15:48)Александр Ю. писал(а):  Если бы с бестранформаторным выходом получить 220 В...

А в чем проблема? Высоковольтных транзисторов хватает. На полевиках - готовая схема есть. На 220 конечно надо мостом делать, и может небольшой вольтдобавочный трансик потребуется.

(09-12-2011 15:57)Eugene. писал(а):  Присутствует несколько упрощенный взгляд на вопрос.
Проблема отнюдь не в получении нужной выходной мощности в линейных режимах (или, около них), а в вопросах обеспечения устойчивости системы при наличии трансформатора и достаточно широкой полосе, или обеспечения надежности при бестрансформаторном выходе.

С уважением.

Я всегда стараюсь не усложнять. Откровенных глупостей не написал?

(09-12-2011 16:05)cka3o4nuk писал(а):  Синусоиды в шимом не выйдет выйдет что то похожее но далеко не то ): на то он и шим. это применятся в промышленных онлайн упсах и именно поэтому они не едеальны

Там не очень хорошее приближение действительно, но параметры современных усилителей класса D или T позволяют дать вполне линейный синус. Нужно только задать правильный синус.

(09-12-2011 16:04)Александр Ю. писал(а):  

(09-12-2011 15:57)Eugene. писал(а):  Присутствует несколько упрощенный взгляд на вопрос.
Проблема отнюдь не в получении нужной выходной мощности в линейных режимах (или, около них), а в вопросах обеспечения устойчивости системы при наличии трансформатора и достаточно широкой полосе, или обеспечения надежности при бестрансформаторном выходе.

С уважением.

Я всегда стараюсь не усложнять. Откровенных глупостей не написал?

Я не имел конкретно Вас в виду. Просто, в теме появилось много шапкозакидательских выводов – а в чем проблема, а транзисторов подходящих много, а что – нет повышающих трансформаторов. Конечно - все это есть, и создается впечатление, что проблема не стоит выеденного яйца. Так как я имею опыт проектирования подобных устройств, то и заметил – что все не так просто как кажется.
В принципе, это из той же оперы – а что стоит сделать хороший усилитель, акустику, табуретку, в конце концов – а вот попробуйте, сделайте.

С уважением.

P.S. Используемые в ON-Line следящие инвертора, это и есть специализированный усилитель в классе D. Но! Он имеет одно существенное отличие от обычного звукового усилителя работающего в таком же режиме – он может работать НЕлинейную нагрузку.

(09-12-2011 17:04)Eugene. писал(а):  Я не имел конкретно Вас в виду. Просто, в теме появилось много шапкозакидательских выводов – а в чем проблема, а транзисторов подходящих много, а что – нет повышающих трансформаторов. Конечно - все это есть, и создается впечатление, что проблема не стоит выеденного яйца. Так как я имею опыт проектирования подобных устройств, то и заметил – что все не так просто как кажется.
В принципе, это из той же оперы – а что стоит сделать хороший усилитель, акустику, табуретку, в конце концов – а вот попробуйте, сделайте.

С уважением.

Как мне все это знакомо

Да уж, если бы в последнее время некоторые не путали бесконечный спектр со сплошным....

petrycho к сожалению всеобшему массовая прослушка отложилась)))
Но ваше устройство сейчас в надежных руках,его тестируют на самых крутых аппаратах
Скоро узнаем первые результаты
https://hi-fi-forum.net/thread-38107-pos...#pid876472

Да уж пора, а то я начал на тройники HMC и Einshtein Octopus заглядиватся

нашел конкурента!
http://www.ebay.de/itm/220909227155?ssPa...500wt_1362

Как по мне ,то лутше в начале энштейн попробывать и розетку в нем, главное не перепутать для цифры и аналоговых источников.
Это если с не высокоуровневыми сетевиками Ваши апараты.
Сугубо личное мнение.

Короче, я приступил к испытаниям обсуждаемого здесь резонансного сетевого фильтра. Для этого я использовал следующие приборы:
генератор сигналов низкочастотный ГЗ-109
осциллограф друхлучевой С1-96
прибор 43101 (мультиметр или тестер кому как нравится )
анализатор спектра С4-77
подопытные кролики:
усилитель предварительный УП-001 Радиотехника
усилитель полный У-101 Радиотехника
эквиваленты нагрузки - лампочки накаливания 100 Вт, 200 Вт, 300 Вт
ранее незаявленный подопытный кролик телевизор Акай диагональ 51 см
Осциллограмма 1. Такое у нас в сети. Если кто-то живя в Киеве или области, думает что у него лучше - заблуждается.
   
Осциллограмма 2. Резонансный фильтр без нагрузки. Напряжение 240 В при входном 220.
   
Осциллограмма 3. Нагрузка лампочка 100 Вт. Напряжение 230 В.
   
Осциллограмма 4. Лампочка 200 Вт. Напряжение 225 В.
   
Осциллограмма 5. Лампочка 300 Вт. Напряжение 210 В.
   
Осциллограмма 6. Включен УП-001. 240 В.
   
Осциллограмма 7. Включен У101. 240 В.
   
Осциллограмма 8. Образец. Сигнал с генератора сигналов.
   
Осциллограмма 9. Включен телевизор Акай. Он потребляет 70 Вт.
   

У подключенных к фильтру аудиоустройств начинают гудеть трансформаторы. И трансформатор фильтра тоже. Гул не сильный, но заметный. Без фильтра не гудят.
Думайте сами, решайте сами. Я пока молчу. Говорят только приборы.

Гул трансформаторов устройств - это тоже звук, но совершенно неприятный. Как видно из результатов опытов чуда не случилось...

Результаты испытаний не радостные особенно -

Цитата:У подключенных к фильтру аудиоустройств начинают гудеть трансформаторы. И трансформатор фильтра тоже.

В данном случае могла бы помочь форма тока, так как не ясна причина.
Похоже, оказывают влияние нелинейность аудио нагрузки.
И любой фильтр должен быть согласован как с нагрузкой, так и с входной сетью.
Пути улучшения – согласование и повышение мощности фильтра – но растёт цена.

С уважением.

(13-12-2011 11:56)petrycho писал(а):  Результаты испытаний не радостные особенно -

Цитата:У подключенных к фильтру аудиоустройств начинают гудеть трансформаторы. И трансформатор фильтра тоже.

В данном случае могла бы помочь форма тока, так как не ясна причина.
Похоже, оказывают влияние нелинейность аудио нагрузки.
И любой фильтр должен быть согласован как с нагрузкой, так и с входной сетью.
Пути улучшения – согласование и повышение мощности фильтра – но растёт цена.

С уважением.

И чем поможет информация о форме тока? Управлять током потребления со стороны 220 В нельзя, устройство потребляет такой ток, какой требуется в данный момент времени. Если будем управлять этим процессом извне, будет зажиматься динамика звука.
В некоторой степени можно управлять формой тока в источниках питания, ограничивая броски при открытии мостов, да и полезно это делать.
Может быть этот резонансный фильтр хорошо сработался бы с усилителем класса А, где более не менее постоянное потребление.

(13-12-2011 11:56)petrycho писал(а):  Похоже, оказывают влияние нелинейность аудио нагрузки.

особенно телевизор. вы что тут прикалываться все собрались? типа шутки?