(22-12-2011 12:18)Гаруспик писал(а):  Если у одного динамика высокая чувствительность, а у второго - низкая и они одинакового диаметра, то в 99% случаев резонансная частота низкочувствительного ниже. Так что формально - низкочувствительный играет ниже.

(22-12-2011 14:01)legion писал(а):  Посмотрите на проф. акустику - там чуствительность до 95...98 доходит, но при это здоровенные колонки с 15" динамиками ниже 35Гц не играют!

это неверные утверждения

(22-12-2011 14:09)janikol писал(а):  

(22-12-2011 14:01)legion писал(а):  Посмотрите на проф. акустику - там чуствительность до 95...98 доходит, но при это здоровенные колонки с 15" динамиками ниже 35Гц не играют!

это не верное утверждение

точно! Неверноне.... Проф обычно играет от 50Гц

(22-12-2011 14:09)janikol писал(а):  

(22-12-2011 14:01)legion писал(а):  Посмотрите на проф. акустику - там чуствительность до 95...98 доходит, но при это здоровенные колонки с 15" динамиками ниже 35Гц не играют!

это не верное утверждение

Тыкнул на абум 2х15" работают от 62Гц
http://zvuk-svet.com.ua/catalog/Electro_...X_215/207/
Нет, ну конечно есть исключения из правил, но это большая редкость.

да не такая уж и редкость
в моей системе на басах четыре 15" (проф) ...и к тому же они в щитах
параметры такие: чуйка 98Дб, кутс 1.3, резонансная 41Гц
два динамика 15 в паралель, щит - ширина 55см, высота 120см, микрофон установлен на растоянии 1-метр и 80 см от пола, подводимая мощность 2.83 в
28 Hz - 87 dB
32 Hz - 89 dB
40 Hz - 92.5
50 Hz - 94.5
63 Hz - 95.5
80 Hz - 95.5
100 Hz - 96
125 Hz - 95.5
160 Hz - 95.5
200 Hz - 96.5
250 Hz - 97
315 Hz - 97.5 dB

прошу заметить, этот звук к "басу" от 6" пукалок зажатых в 50л ящик и нагруженных на дырку ФИ никакого отношения не имеет

Это у вас комната играет а не столько АС.... Безэховая камера весь этот низ уберет

так это, .... у всех 50% звука это комната, или Вы свою акустику слушаете в безэховой камере?

(22-12-2011 14:32)janikol писал(а):   да не такая уж и редкость
в моей системе на басах четыре 15" (проф) ...и к тому же они в щитах
параметры такие: чуйка 98Дб, кутс 1.3, резонансная 41Гц
два динамика 15 в паралель, щит - ширина 55см, высота 120см, микрофон установлен на растоянии 1-метр и 80 см от пола, подводимая мощность 2.83 вт
28 Hz - 87 dB
32 Hz - 89 dB
40 Hz - 92.5
50 Hz - 94.5
63 Hz - 95.5
80 Hz - 95.5
100 Hz - 96
125 Hz - 95.5
160 Hz - 95.5
200 Hz - 96.5
250 Hz - 97
315 Hz - 97.5 dB

прошу заметить, этот звук к "басу" от 6" пукалок зажатых в 50л ящик и нагруженных на дырку ФИ никакого отношения не имеет

Будем считать это тем самым исключением
Да кстати, 97,5-3=94,5 и того от 50Гц...
Или плюс минус 97,5-6=91,5 и того примерно 35?
Я правильно посчитал?

(22-12-2011 14:42)janikol писал(а):  так это, .... у всех 50% звука это комната, или Вы свою акустику слушаете в безэховой камере?

не перводите вопрос. Если мы говорим о сопоставлении результатов то все производители приводят данные измерений именнно в безэховой камере как раз для того чтоб была однозначность понимания цифр.... А ваши измерения с точки зрения сопоставимости их с чем-либо еще не более чем "приборы 600"

(22-12-2011 14:43)legion писал(а):  Или плюс минус 97,5-6=91,5 и того примерно 35?
Я правильно посчитал?

правильно, ....а в реальности в пассиве я устал бороться с избыточным инфранизом, спасает только активная коррекция

(22-12-2011 14:47)janikol писал(а):  

(22-12-2011 14:43)legion писал(а):  Или плюс минус 97,5-6=91,5 и того примерно 35?
Я правильно посчитал?

правильно, ....а в реальности в пассиве я устал бороться с избыточным инфранизом, спасает только активная коррекция

Акустически неудачная КдП и расстановка

(22-12-2011 14:32)janikol писал(а):  подводимая мощность 2.83 вт

А почему 2,83 Вт? При 8-Омной акустике пишут 2,83 В подводимого напряжения, потому что P=UxU/R, 2,83В х 2,83В /8Ом = 1 Вт.
В первых постах взялись эти 2,83 Вт вместо Вольт, но это ошибка.

(22-12-2011 14:47)janikol писал(а):  

(22-12-2011 14:43)legion писал(а):  Или плюс минус 97,5-6=91,5 и того примерно 35?
Я правильно посчитал?

правильно, ....а в реальности в пассиве я устал бороться с избыточным инфранизом, спасает только активная коррекция

Ну вот, а то неправильное утверждение, неправильное утверждение

(22-12-2011 11:38)legion писал(а):  ... но с другой стороны акустика с высокой чувствительностью с большей вероятностью будет нормально воспроизводить бас на небольшой громкости.

Заблуждение!

---

(22-12-2011 11:31)quadrokot писал(а):  А как у акустики с высокой чувствительностью обстоят дела с басами?

Может и есть в мире исключения, но как правило очень плохо. И это совершенно не зависит от конструктивных особенностей самого динамика. Это общая тенденция.

(22-12-2011 14:46)Александр Карелин писал(а):  не перводите вопрос. Если мы говорим о сопоставлении результатов то все производители приводят данные измерений именнно в безэховой камере как раз для того чтоб была однозначность понимания цифр.... А ваши измерения с точки зрения сопоставимости их с чем-либо еще не более чем "приборы 600"

да не проблема, выложите свои измерения и сравните с данными производителя
я пытаюсь донести что мы все живем не в стерильных безэховых условиях а в реальных захламленных комнатах
....можно взять например "бивни" за 10000$ с измерянной кем то ровненькой кривулькой и измерять их заново только в реальной комнате, ...эффект коленвала обеспечен
ИМХО - разговор ни о чем

Конечно басс эстрада не играет внескольих метрах от сцены."Доигрывает" нижний бас сама воздушная волна напрямом ходе и переотражения за счет эффект доплера на расстояниях в сотни метров

(22-12-2011 14:53)VladimirNB писал(а):  

(22-12-2011 11:38)legion писал(а):  ... но с другой стороны акустика с высокой чувствительностью с большей вероятностью будет нормально воспроизводить бас на небольшой громкости.

Заблуждение!

Довод такой :
низкая чувствительность - больше масса подвижной системы,
больше масса подвижной системы - жесче подвес,
жесче подвес - хуже работа на маленькой громкости!
Или я не прав?

(22-12-2011 14:58)janikol писал(а):  

(22-12-2011 14:46)Александр Карелин писал(а):  не перводите вопрос. Если мы говорим о сопоставлении результатов то все производители приводят данные измерений именнно в безэховой камере как раз для того чтоб была однозначность понимания цифр.... А ваши измерения с точки зрения сопоставимости их с чем-либо еще не более чем "приборы 600"

да не проблема, выложите свои измерения и сравните с данными производителя
я пытаюсь донести что мы все живем не в стерильных безэховых условиях а в реальных захламленных комнатах
....можно взять например "бивни" за 10000$ с измерянной кем то ровненькой кривулькой и измерять их заново только в реальной комнате, ...эффект коленвала обеспечен
ИМХО - разговор ни о чем

вы путаете для чего именно нужна ровность ачх самих АС... комнатная АЧХ это вообще ни о чем.... единственное что в комнате показательно измерять это RT60

низкая чувствительность - больше масса подвижной системы,
больше масса подвижной системы - жесче подвес,
жесче подвес - хуже работа на маленькой громкости!
Или я не прав



прав
...сейчас будут говорить про силу магнита

---

(22-12-2011 15:03)Александр Карелин писал(а):  вы путаете для чего именно нужна ровность ачх самих АС... комнатная АЧХ это вообще ни о чем....

...больше нужна для успешных продаж чтоб сравнивать с "кривульками" конкурентов
ровная АЧХ это не показатель хорошего звука

короче говоря - измерения нужны
1. для корректного построения АС. без них можно потратить годы на "отслушку", а потом придет один рахит с СД диском и на нем вылезет такая конкретная и безусловная бяка, что будет стыдно в глаза прохожим смотреть.
2. как отметил Карелин - для обмена информацией. без этих самых измерений останется только бля-бля-бля, бля буду как играют и прочая чепуха.
все...
ну напишите ща, что вы же не синус слушаете

Юрий мне а плевать на чужие измерения в чужой безэховой камере, я делаю свою акустику только для своей комнаты
если кто что заказывает то делаю под конкретную комнату заказчика и под его личные пристрастия, ... в конечном итоге все равно все доводится только на слух
хороший звук рассудит всех