А, что обсуждать? Стандартные маркетинговые штучки – чуть не договорить, использовать какие-то свои критерии оценки - это было, есть, и будет. Прямой обман не приветствуется, хотя встречается, а вот трудно проверяемые критерии, а еще и субъективные – это, как здравствуйте. Наблюдается это в любой области, от аудио до супер яхт.
А желающих увидеть и услышать несуществующее – всегда будет достаточно, и ведь видят и слышат. А проводить разъяснительную работу – бесполезно, это все лежит вне области объективного.

С уважением.

"А гренка в нашем ресторане называется «крутон». - Это точно такой же поджаренный кусочек хлеба, только гренка не может стоить восемь долларов, а крутон может. " (с)

(09-05-2012 16:58)Гаруспик писал(а):  Cardas со своими подставками под кабели показывает псевдовлияние подставок на прохождение сигнала[/b]

Можно было его потрогать - картинка изменилась бы ещё сильнее. В конце комрад заявляет, что это "Boggles my mind" (поражает).
Да, и меня поражает... Либо он неуч, либо мошенник. Что лучше?

Развода много, согласен. Но!
справедливости ради - он говорит это ("поражает") по поводу того, как можно использовать не экранированных провода в принципе, а не по поводу того, что там что-то меняется.
А то, что стол железный - так не факт...

(09-05-2012 18:28)arcam писал(а):  P.S. С указанием Рвых. УНЧ (DIN, RMS и PMPO) - обман в 9-ти случаях из 10-ти.

В основном да, завышают.
Но бывают и исключения. Тот же НАД максималку указывает для 0,03% гармоник. А реально их бюджетник третьей серии с питанием +45В и заявленной мощностью 30Вт рвёт S90.

(09-05-2012 20:29)VNV73 писал(а):  

(09-05-2012 18:28)arcam писал(а):  P.S. С указанием Рвых. УНЧ (DIN, RMS и PMPO) - обман в 9-ти случаях из 10-ти.

В основном да, завышают.
Но бывают и исключения. Тот же НАД максималку указывает для 0,03% гармоник. А реально их бюджетник третьей серии с питанием +45В и заявленной мощностью 30Вт рвёт S90.

Спасибо!!За это и люблю НАД!!Они не говорят неправду !!272 в мосту 300 ват!!При реальном измерении он показал 310 ват!!!

(09-05-2012 20:35)doom писал(а):  Спасибо!!За это и люблю НАД!!Они не пиздят !!272 в мосту 300 ват!!При реальном измерении он показал 310 ват!!!

Что есть, то есть.. Одни изготовители меряют максималку при комфортной для слуха мощности, другие при откровенном пердеже.

Вот сравнить бы НАД с примитивной Микромегой (или как там её) на ТДА 7294, которая у "пятизвёздочного тролля" имеецца.
Честно говоря, слабо вериться, что посредственная микруха переиграет дискрет.

А если мощность еше проверить синусом а не шумом

(09-05-2012 20:52)cka3o4nuk писал(а):  А если мощность еше проверить синусом а не шумом

Так синусом в основном максималку и меряют. Только одни при Кг = 10%, другие 1%, а третьи 0,03%.

(09-05-2012 17:55)хомякЗапорожец писал(а):  хочю тоже поделиться своим опытом .заказал cd marantz sa15s1 .присылают в магазин раскрываю .сверху мешок из России в Украину .потом коробка из Германии в Россию далше коробка из Японии в Германию очюметь а не терпется . ну добрались достали .красавец .давай пробовать подключать . шнуром что в комплекте . слушаем я доволенн .смотрю на коробке написано шнур дерьмо . нужно купить хороший . ну и так понятно . так как дело было в магазине не проблема берем фирменный шнур не хочю называть фирму ато еще криминал пришют . и подключаем и Шок Французский толстенный шнур явно хуже комплектного Японца . вот такто продавци мои друзья и просили никому не говарить . я ходил с ним и выбирал шнуры многие явно не стоили своих денег .

Теперь понял как правильно выбирать шнуры-ходить по салонам с marantzем!!!
Вашим друзьям продавцам работая в этой сфере не мешало бы знать, что при выборе шнуров главнейшим критерием является не его стоимость, или принадлежность к какому либо бренду, а банальное-впишутся, или не впишутся его(кабеля)звуковые особенности(почерк) в конкретную систему. Уволить к черту!!!

Кстати даже для диеров
методика измерений для домашних динамиков - обычно умалчивается
В про у брендов пока все более менее прилично
обычно указываю что дескать мерялось розовым шумом на мощность надцать вать учитывая минимальный импенданс...

Если не знаешь как потратить свои кровные завтра тебя разведут на прод рынке ,потом на вещевом и т.д. Необходимо ясно видеть цель и пути реализации своих идей и потребностей. Иначе будешь читать чужое ИМХО огромными буквами ,что к жизни не имеет отношения.

(09-05-2012 20:43)VNV73 писал(а):  Вот сравнить бы НАД с примитивной Микромегой (или как там её) на ТДА 7294, которая у "пятизвёздочного тролля" имеецца.
Честно говоря, слабо вериться, что посредственная микруха переиграет дискрет.

Если говорить о мощности, не порвет, "дубасить" не умеет. Все дело в детальности, или - если угодно - "открытости". Акустика ему таки нужна полегче Динов, тут никуда не денешься; с другой стороны, с НАДом 320 А42 в основном "дубасили", а это еще хуже.

Отправлять ревокс "на послушать" не очень хочется; НАД 3** я если бы и нашел еще раз, но вы мне не поверите, наверное, если ревокс опять окажется лучше? В тот раз я сам не думал, что на его фоне 325-й окажется плох.

Зря вы на Кардас гоните. Тут полно всякого кабельного фуфела, а под раздачу почему то Кардас попал... Нет, ну разве что ибеевские клоны, которые репутацию настоящему Кардасу изрядно подмочили. Так то не Кардас.

(09-05-2012 21:51)alex novik писал(а):  Зря вы на Кардас гоните. Тут полно всякого кабельного фуфела, а под раздачу почему то Кардас попал...

Ну то шоб остальные даже голову не успели поднять.

(09-05-2012 22:10)toyo писал(а):  

(09-05-2012 21:51)alex novik писал(а):  Зря вы на Кардас гоните. Тут полно всякого кабельного фуфела, а под раздачу почему то Кардас попал...

Ну то шоб остальные даже голову не успели поднять.

Только им похрен, как и Кардасу. Весь мир покупает и радуется, а у Мутника почти вся фурнитура на системе от Кардаса Ayre ставит их себе и не жалуется.
Вот и кино https://www.youtube.com/watch?v=FBPyOr3JG5M

(09-05-2012 16:58)Гаруспик писал(а):  На идею начать эту тему меня натолкнул вот этот пост:
https://hi-fi-forum.net/thread-56812-pos...pid1088585

Там компании Ayre и Cardas записали сигналы с уровнем -112 и -132 дб на диск формата Cd-da, что невозможно из-за ограничений стандарта. Самый тихий сигнал на Cd-da будет иметь уровень -96 дб.
Ну, просчитались пацаны. Или не просчитались?

Если посмотреть тщательнее, то легко заметить, что эти тестовые сигналы - сгенерованые 32-битные. А потом треки приводились к формату сд-да.

ДД на 32 битах = 192дБ. Сгенерировать и/или записать в 32-битном формате с уровнем -132дБ - запросто.

Так что парни и не просчитались, и не обманули

Дядя Стас, что вы курнули? При записи на cd-da всё что тише 96 дб будет обрезано. (А также стыдно за тех, кто плюсы ставит)

(09-05-2012 23:04)UncleStas123 писал(а):  

(09-05-2012 16:58)Гаруспик писал(а):  На идею начать эту тему меня натолкнул вот этот пост:
https://hi-fi-forum.net/thread-56812-pos...pid1088585

Там компании Ayre и Cardas записали сигналы с уровнем -112 и -132 дб на диск формата Cd-da, что невозможно из-за ограничений стандарта. Самый тихий сигнал на Cd-da будет иметь уровень -96 дб.
Ну, просчитались пацаны. Или не просчитались?

Если посмотреть тщательнее, то легко заметить, что эти тестовые сигналы - сгенерованые 32-битные. А потом треки приводились к формату сд-да.

ДД на 32 битах = 192дБ. Сгенерировать и/или записать с уровнем -132дБ - запросто.

Так что парни и не просчитались, и не обманули

А вы переведите для начала децибелы в разы. 20логарифмовК=136 дб. к=(примерно)6 000 000. И вы знаете условия, аппаратуру, а главное УШИ которые услышат сигнал в 6 миллионов раз меньше, чем номинальные 0 дб? Я лично, себе и 96дб слабо представляю. к=63 000 при 96 дб. Ну, а 136 - это в два порядка больше! Почитайте справочники по акустике и опуститесь на землю, господа.
К стати, элементарный расчет амплитуд сигнала(-136 дб) покажет вам, что они ниже уровней шумов, который к стати, в вертушках ставят -104,..-106дб. А вы считаете реальным сигнал еще на 30 дб меньше

https://www.youtube.com/watch?v=m-Z3GyAsh...plpp_video

Цитата:хочю тоже поделиться своим опытом .заказал cd marantz sa15s1 .присылают в магазин раскрываю .сверху мешок из России в Украину .потом коробка из Германии в Россию далше коробка из Японии в Германию очюметь а не терпется . ну добрались достали .красавец .давай пробовать подключать . шнуром что в комплекте . слушаем я доволенн .смотрю на коробке написано шнур дерьмо . нужно купить хороший . ну и так понятно . так как дело было в магазине не проблема берем фирменный шнур не хочю называть фирму ато еще криминал пришют . и подключаем и Шок Французский толстенный шнур явно хуже комплектного Японца . вот такто продавци мои друзья и просили никому не говарить . я ходил с ним и выбирал шнуры многие явно не стоили своих денег

вот такие аудиофилы это жертвы аудиофилии, и таких аудиофилов нельзя ни в коем случае слушать, при выборе hi fi.
Глупейший вывод про провода.