Японские CD: Мифы и Реальность.
Автор Сообщение
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 29-07-2012 10:28
Ну что, продолжим темуEmbarrassed
Тем более, что появились новые мнения.
Неожидал такого звука на японском издании все того же альбома Queen - Jazz. Немного объясню почему я все время делаю сравнения именно на этом альбоме. Все дело в том, что именно с этого альбома, я начал свое знакомство с группой Queen. Первый раз появился он у меня в записи на магнитной ленте катушечника. Запись была сделана с фирменной вертушки Дюал и фирменного винила, на крутой по тем временам катушечник Акай-747 моим товарищем, в которого на тот момент в 1979г все это было. Затем у меня появилась фирменная пластинка и потом пошло-поехало. То есть, как говорится, есть с чем сравнивать.
И вот альбом Queen - Jazz (2012 SHM-SACD UIGY-9516) удалось погонять вдоль и поперек. Зная ньюансы и особенности звучания этого альбома, можно смело утверждать, что это издание, изо всех цифровых форматов, звучит лучше всех. Чувствуется плотный и сочный звук с приличный разрешением.

   

Буклет снабжен во внутреннем развороте, знаменитой картинкой велосипедистокBiggrin

[Изображение: e886f2132c39.jpg]

Но, цена жеж конечно 01 и 02
(Отредактировал 29-07-2012 в 10:33 Comandante.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , doom , petro , nia
TOY4IK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м.Миколаїв
Сообщений: 1 862
Репутация: 711
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 29-07-2012 11:29
сравнение в каком тракте?, если в простом формате тоди есть более "дешёвый" Wink вариант
http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=UICY-15071
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Comandante
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 30-07-2012 21:50
(19-03-2012 01:44)doom писал(а):  
(19-03-2012 01:42)Moroz59 писал(а):  
(19-03-2012 00:17)smirnofb писал(а):  Согласен doom. Да я тоже не против японии, могу привести пример где японцы за уши вытащили много европейских релизов из грязи.
При этом втоптали куда более Wink PF и Yes на пример . Там ипонцы постарались на славу угробить атмосферу . Зато "частоты " - Happy0144 Biggrin
А мне последний ремастер Флойдов очень понравился.Хороший чистый звук,нигде нет никаких выпячиваний.Всё как бы сбалансированноHappy0158Happy0158ИМХОLove0030
А я себе EMI-Toshiba оставил. Слушал слушал. Нет, жирок вкусности подчистили, а ухо не согласно. Да и упаковка калечная какая то.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VictorV
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 16-08-2012 16:32
(29-07-2012 11:29)TOY4IK писал(а):  сравнение в каком тракте?, если в простом формате тоди есть более "дешёвый" Wink вариант
http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=UICY-15071
А за сколько я смогу его здесь купить?
Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 16-08-2012 16:38
Так можно прямо оттуда
Доставка 6 или 7 долларов

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
voronigh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 807
Репутация: 328
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 16-08-2012 19:41
Данная пластинка с доставкой registered SAL - 37,51$,обычный Airmail - 35$.Удачной покупки!

P.S. Имеется ввиду с указанного выше адреса
(Отредактировал 16-08-2012 в 19:43 voronigh.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 459
Репутация: 223
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 16-08-2012 20:37
В последнее время многое издается на SACD, не все , но многие вестчи (тот же queen) звучат лучше CD-DA. Выкладывается на том же рутрекере в формате iso. Если кого то интересует как "конвертнуть" в то т же flac с любым разрешением - могу поделиться, хотя все есть в интернете.

ПС. А @Jazz@ один из моих любимых альбомов. Плюсану ТС.
(Отредактировал 16-08-2012 в 20:39 nia.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Comandante
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 17-08-2012 16:44
---=== Часть третья. Реальность. Продолжение ===---
Измерение динамического диапазона (DR)
Продолжение сообщений № 1 ; № 9 ; № 69

В комментарии № 13 автор упоминал о пиковых уровнях фонограм, это важный показатель их качества, но не менее важен, а даже в большей степени важен, показатель уровня (DR) Динамического Диапазона. Для анализа взят все тот же альбом Queen - Jazz 1978 в разных изданиях.

01. EMI 1986 CDP 7462102 (Original Master Sound)
[Изображение: fqzwljgjr4.jpg]
Цитата:log date: 2012-08-17 14:47:53

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Queen / Jazz (1986 EMI CDP 7462102)
--------------------------------------------------------------------------------

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR12 -0.40 dB -17.62 dB 3:01 01-Mustapha
DR13 -0.40 dB -16.13 dB 4:18 02-Fat Bottomed Girls
DR13 -1.23 dB -17.97 dB 3:14 03-Jealousy
DR13 -0.40 dB -15.93 dB 3:02 04-Bicycle Race
DR12 -0.40 dB -15.38 dB 4:15 05-If You Can't Beat Them
DR13 -0.61 dB -16.19 dB 3:01 06-Let Me Entertain You
DR12 -1.55 dB -16.61 dB 3:23 07-Dead On Time
DR13 -3.14 dB -19.26 dB 2:30 08-In Only Seven Days
DR12 -4.09 dB -19.50 dB 3:31 09-Dreamer's Ball
DR13 -1.26 dB -16.90 dB 3:30 10-Fun It
DR13 -2.59 dB -18.89 dB 3:15 11-Leaving Home Ain't Easy
DR13 -1.50 dB -17.10 dB 3:30 12-Don't Stop Me Now
DR14 -0.75 dB -17.44 dB 4:17 13-More Of That Jazz
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 13
Official DR value: DR13

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 1411 kbps
Codec: PCM
================================================================================​
02. Toshiba EMI 1988 CP 325215 (Original Master Sound)
[Изображение: 6i9au8yz3b.jpg]
Цитата:log date: 2012-08-17 14:55:39

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Queen / Jazz Queen - 1978 - Jazz (1988 Toshiba EMI CP 325215)
--------------------------------------------------------------------------------

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR13 0.00 dB -17.22 dB 3:01 01-Mustapha
DR13 0.00 dB -15.73 dB 4:17 02-Fat Bottomed Girls
DR13 -0.83 dB -17.57 dB 3:14 03-Jealousy
DR13 0.00 dB -15.53 dB 3:03 04-Bicycle Race
DR12 0.00 dB -14.98 dB 4:15 05-If You Can't Beat Them
DR13 -0.21 dB -15.79 dB 3:01 06-Let Me Entertain You
DR12 -1.15 dB -16.21 dB 3:23 07-Dead On Time
DR13 -2.74 dB -18.86 dB 2:30 08-In Only Seven Days
DR12 -3.69 dB -19.10 dB 3:31 09-Dreamer's Ball
DR14 -0.86 dB -16.48 dB 3:30 10-Fun It
DR13 -2.19 dB -18.55 dB 3:15 11-Leaving Home Ain't Easy
DR13 -1.10 dB -16.70 dB 3:30 12-Don't Stop Me Now
DR14 -0.35 dB -17.04 dB 4:17 13-More Of That Jazz
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 13
Official DR value: DR13

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 1411 kbps
Codec: PCM
================================================================================​
03. Hollywood 1991 HR 610622
[Изображение: o4d4209qsy.jpg]
Цитата:log date: 2012-08-17 15:04:14

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: QUEEN / Jazz (1991 Hollywood HR 610622)
--------------------------------------------------------------------------------

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR9 0.00 dB -12.86 dB 3:01 01-Mustapha
DR11 0.00 dB -14.33 dB 4:16 02-Fat Bottomed Girls
DR13 -0.71 dB -17.99 dB 3:13 03-Jealousy
DR11 0.00 dB -13.99 dB 3:02 04-Bicycle Race
DR11 -0.54 dB -13.37 dB 4:16 05-If You Can't Beat Them
DR9 -0.54 dB -12.03 dB 3:02 06-Let Me Entertain You
DR9 -0.54 dB -12.43 dB 3:23 07-Dead On Time
DR12 -1.44 dB -16.04 dB 2:29 08-In Only Seven Days
DR11 -0.54 dB -14.67 dB 3:30 09-Dreamers Ball
DR12 -0.54 dB -14.43 dB 3:30 10-Fun It
DR12 -1.15 dB -16.88 dB 3:15 11-Leaving Home Ain't Easy
DR12 -0.54 dB -14.84 dB 3:30 12-Don't Stop Me Now
DR11 -0.54 dB -13.76 dB 4:20 13-More Of That Jazz
DR11 -0.77 dB -13.88 dB 4:25 14-Fat Bottomed Girls* [1991 bonus remix]
DR14 0.00 dB -15.79 dB 4:58 15-Bicycle Race* [1991 bonus remix]
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 15
Official DR value: DR11

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 1411 kbps
Codec: PCM
================================================================================​
04. Queen - 1978 - Jazz (1991 Hollywood HR-61062-2) пиратка
[Изображение: kq8w1kuyr0.jpg]
Цитата:log date: 2012-08-17 15:16:20

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Queen / Jazz [1991 Rem HR-61062-2]
--------------------------------------------------------------------------------

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR9 0.00 dB -12.86 dB 3:01 01-Mustapha
DR11 0.00 dB -14.33 dB 4:16 02-Fat Bottomed Girls
DR13 -0.71 dB -17.99 dB 3:14 03-Jealousy
DR11 0.00 dB -13.99 dB 3:02 04-Bicycle Race
DR11 -0.54 dB -13.37 dB 4:16 05-If You Can't Beat Them
DR9 -0.54 dB -12.03 dB 3:02 06-Let Me Entertain You
DR9 -0.54 dB -12.43 dB 3:23 07-Dead on Time
DR12 -1.44 dB -16.04 dB 2:29 08-In Only Seven Days
DR11 -0.54 dB -14.67 dB 3:30 09-Dreamers Ball
DR12 -0.54 dB -14.46 dB 3:30 10-Fun It
DR12 -1.15 dB -16.88 dB 3:15 11-Leaving Home Ain't Easy
DR12 -0.54 dB -14.84 dB 3:30 12-Don't Stop Me Now
DR11 -0.54 dB -13.76 dB 4:20 13-More of That Jazz
DR11 -0.77 dB -13.88 dB 4:24 14-Fat Bottomed Girls (1991 Remix)
DR14 0.00 dB -15.79 dB 4:58 15-Bicycle Race (1991 Remix)
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 15
Official DR value: DR11

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 1411 kbps
Codec: PCM
================================================================================​
05. EMI Toshiba 1998 TOCP 65107 (Japan)
[Изображение: i7uemri4ml.jpg]
Цитата:log date: 2012-08-17 15:23:12

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Queen / Jazz (1998 Toshiba EMI TOCP 65107)
--------------------------------------------------------------------------------

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR7 -0.55 dB -11.57 dB 3:02 01-Mustapha
DR8 -0.42 dB -12.15 dB 4:17 02-Fat Bottomed Girls
DR10 -0.50 dB -13.58 dB 3:14 03-Jealousy
DR8 -0.49 dB -11.31 dB 3:04 04-Bicycle Race
DR8 -0.54 dB -9.80 dB 4:15 05-If You Can't Beat Them
DR6 -0.67 dB -9.85 dB 3:03 06-Let Me Entertain You
DR7 -0.41 dB -9.97 dB 3:23 07-Dead On Time
DR9 -0.76 dB -11.79 dB 2:30 08-In Only Seven Days
DR8 -0.76 dB -12.04 dB 3:31 09-Dreamer's Ball
DR9 0.00 dB -11.38 dB 3:30 10-Fun It
DR10 -0.51 dB -13.70 dB 3:15 11-Leaving Home Ain't Easy
DR8 -0.47 dB -10.55 dB 3:29 12-Don't Stop Me Now
DR8 -0.46 dB -10.61 dB 4:16 13-More Of That Jazz
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 13
Official DR value: DR8

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 1411 kbps
Codec: PCM
================================================================================​
06. Toshiba EMI 2004 TOCP-67347 (Japan)
[Изображение: 7ig0u17ck.jpg]

Цитата:log date: 2012-08-17 15:27:28

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Queen / Jazz [Toshiba EMI TOCP-67347]
--------------------------------------------------------------------------------

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR6 -0.06 dB -11.11 dB 3:02 01-MUSTAPHA
DR9 -0.06 dB -11.69 dB 4:17 02-FAT BOTTOMED GIRLS
DR9 -0.06 dB -12.36 dB 3:14 03-JEALOUSY
DR6 -0.06 dB -9.35 dB 3:04 04-BICYCLE RACE
DR6 -0.06 dB -8.25 dB 4:15 05-IF YOU CAN'T BEAT THEM
DR6 -0.06 dB -8.90 dB 3:03 06-LET ME ENTERTAIN YOU
DR4 -0.06 dB -7.56 dB 3:24 07-DEAD ON TIME
DR8 -0.06 dB -10.32 dB 2:30 08-IN ONLY SEVEN DAYS
DR9 -0.06 dB -11.36 dB 3:31 09-DREAMERS BALL
DR8 -0.06 dB -10.10 dB 3:30 10-FUN IT
DR9 -0.06 dB -12.46 dB 3:15 11-LEAVING HOME AIN'T EASY
DR7 -0.06 dB -9.16 dB 3:29 12-DON'T STOP ME NOW
DR8 -0.06 dB -9.87 dB 4:16 13-MORE OF THAT JAZZ
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 13
Official DR value: DR7

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 1411 kbps
Codec: PCM
================================================================================​
А теперь ищем, где же оно, сало то зарытоBiggrin
Я понимаю, что обладатели японских дисков, могут выдвинуть кучу аргументов на словах. Ну еще бы, кто же признает свое заблуждение. Но и это я не писал в укор кому то. Это всего лишь наблюдение и анализ того, как с каждым годом в фонограммах любых производителей, а японских в большей степени, звуков вроди много, а толку от них все меньше и меньше, а фетиша, все больше и больше и цена пропорциональна фетишу. Вроди на спектрах и пики Peak Level ( к которым вернемся немного погодя) зашкаливают отметки 20Кгц и анализаторы типа аудиочеккеров определяют принадлежность фонограмм с формату Red Book, но вот той динами в звучании - нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VictorV , doom , Вячслав_М , thunder , CTAC , Moroz59
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 17-08-2012 17:40
я понимаю, что в данном случае dynamic range - это какой-то коэффициент. а как он считается этой прогой?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Comandante
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 17-08-2012 21:06
Это плагин. Сначала были поиски что это такое и как оно работает. Поски привели на эту страничку, затем на форум foobar, где и окончательно растолковал себе что, да как. Нашел удачный перевод ключевого определения, что такое (DR):
Цитата:Dynamic Range, DR (динамический диапазон) - термин, предназначенный для отражения степени динамического качества музыкального произведения или альбома. Низкие его значения (например, DR3) свидетельствуют о злоупотреблении компрессией. Треки со значением DR3 обладают диапазоном всего в три децибела разницы между средним и пиковым значениями сигнала. Натуральные записи, не подвергшиеся существенной динамической обработке с компрессией, характеризуются более высоким значением этого параметра (DR12+). Система измерения параметра DR предназначена для предотвращения категоричного "черно/белого" суждения о динамическом качестве. Хотя уровень DR7 считается низким для рок-музыки или критично низким для джаза, это вполне приемлемо для электронной и клубной музыки, которые в настоящее время часто характеризуются значениями ниже DR4 (см. таблицу). Все значения выше DR12 отражают, как правило, высокий уровень динамического качества.
Tехническое определение параметра DR: Средняя разница между пиком и средним уровнем громкости, накопленная в течение определенного периода времени (продолжительности песни или альбома), выраженная в децибелах. Как правило, в рассмотрение берутся верхние 20% шкалы громкости чтобы убедится, что композиция с длинным вступлением и низкой степенью компресии не обладает излишне высоким для комфортного прослушивания значением параметра DR.
[Изображение: DR.jpg]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VictorV , thunder , Roma47 , Roulss , doom , CTAC , petro , black label
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 18-08-2012 09:58
Как и упоминалось здесь раньше, что не все японские диски с отвратительной динамикой. Есть среди них и достойные экземпляры, не только достойные, а очень достойного качества. Здесь вам для фетиша, хотя сам страдаю такой болезнью, и полиграфия, и оформление, и само качество изготовления диска, пакетики целофановые, прям как винил запаковано все. Меня если признаться Честно, привлекает своей эзотерикой само ОБИ. Словно древний монускрипт, манит своей таинственностью. Нравятся конечно все эти фантики, чего греха таить. Но все равно на первом месте, конечно же качество фонограммы.
Серия дисков группы Genesis, каталожный номер которых начинается на VJCP-68ххх , записаны чудненькоHappy0144
Genesis - 1972 - Foxtrot (1999 Japan VJCP-68093)
   

[Изображение: mwr2rpuhy5.jpg]
Цитата:log date: 2012-08-18 08:07:16

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Genesis / Foxtrot (Japan / VJCP-68093)
--------------------------------------------------------------------------------

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR13 -0.10 dB -17.05 dB 7:24 01-Watcher of the Skies
DR14 -0.24 dB -20.07 dB 4:47 02-Time Table
DR14 -0.10 dB -18.78 dB 8:37 03-Get 'Em Out by Friday
DR12 -0.10 dB -15.95 dB 5:46 04-Can-Utility and the Coastliners
DR11 -0.57 dB -15.64 dB 1:41 05-Horizons
DR13 -0.10 dB -16.53 dB 22:56 06-Supper's Ready
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 6
Official DR value: DR13

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 1411 kbps
Codec: PCM
================================================================================​
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , doom
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 18-08-2012 10:29
(18-08-2012 09:58)smirnofb писал(а):  Серия дисков группы Genesis, каталожный номер которых начинается на VJCP-68ххх , записаны чудненькоHappy0144
Genesis - 1972 - Foxtrot (1999 Japan VJCP-68093)

[Изображение: mwr2rpuhy5.jpg]
Цитата:log date: 2012-08-18 08:07:16

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Genesis / Foxtrot (Japan / VJCP-68093)
--------------------------------------------------------------------------------

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR13 -0.10 dB -17.05 dB 7:24 01-Watcher of the Skies
DR14 -0.24 dB -20.07 dB 4:47 02-Time Table
DR14 -0.10 dB -18.78 dB 8:37 03-Get 'Em Out by Friday
DR12 -0.10 dB -15.95 dB 5:46 04-Can-Utility and the Coastliners
DR11 -0.57 dB -15.64 dB 1:41 05-Horizons
DR13 -0.10 dB -16.53 dB 22:56 06-Supper's Ready
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 6
Official DR value: DR13

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 1411 kbps
Codec: PCM
================================================================================​
как оказалось на проверку это издание есть цифровой клон (практически один к одному) американского ремастера на atlantic
foobar2000 1.1.12a / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2012-08-18 10:14:48

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Genesis / Foxtrot (Remastered)
--------------------------------------------------------------------------------

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR13 -0.10 dB -17.05 dB 7:23 01-Watcher Of The Skies
DR14 -0.24 dB -20.07 dB 4:47 02-Time Table
DR14 -0.10 dB -18.78 dB 8:37 03-Get 'Em Out By Friday
DR12 -0.10 dB -15.95 dB 5:46 04-Can-Utility And The Coastliners
DR11 -0.57 dB -15.64 dB 1:41 05-Horizons
DR13 -0.10 dB -16.51 dB 22:53 06-Supper's Ready
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 6
Official DR value: DR13

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 832 kbps
Codec: FLAC
================================================================================​
предполагаю что издание 80х на Charisma/Virgin звучит лучше (как лучше звучали всегда винилы на Charisma против Atlantic)
(Отредактировал 18-08-2012 в 10:41 CTAC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 18-08-2012 11:51
(18-08-2012 10:29)CTAC писал(а):  как оказалось на проверку это издание есть цифровой клон (практически один к одному) американского ремастера на atlantic

предполагаю что издание 80х на Charisma/Virgin звучит лучше (как лучше звучали всегда винилы на Charisma против Atlantic)
Все может быть. Но для того что бы увереннее сказать так, нужно быть уверенным в том , что совпадают и другие хар-ки, например Peak Level, АЧХ.
А какой каталожный номер американского ремастера на atlantic?
(Отредактировал 18-08-2012 в 11:53 Comandante.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 18-08-2012 12:38
(18-08-2012 11:51)smirnofb писал(а):  А какой каталожный номер американского ремастера на atlantic?
вот такой

а пики ведь там видно что совпадают. Японцы очень редко мастировали сами, чаще всего использовали готовые мастера из штатов или европы, иногда с минимальным вмешательством.
(Отредактировал 18-08-2012 в 12:43 CTAC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 18-08-2012 13:29
Мне такое издание не попадалось.
Интересно, СТАС, глянь плиз в кью третью строку, там дожен быть идентификационный номер диска, не такой случаем:
REM DISCID 510BFE06

Все же есть небольшие отличия, сразу бросающиеся в глаза:
smirnofb писал(а):DR13 -0.10 dB -17.05 dB 7:24 01-Watcher of the Skies
DR14 -0.24 dB -20.07 dB 4:47 02-Time Table
DR14 -0.10 dB -18.78 dB 8:37 03-Get 'Em Out by Friday
DR12 -0.10 dB -15.95 dB 5:46 04-Can-Utility and the Coastliners
DR11 -0.57 dB -15.64 dB 1:41 05-Horizons
DR13 -0.10 dB -16.53 dB 22:56 06-Supper's Ready
CTAC писал(а):DR13 -0.10 dB -17.05 dB 7:23 01-Watcher Of The Skies
DR14 -0.24 dB -20.07 dB 4:47 02-Time Table
DR14 -0.10 dB -18.78 dB 8:37 03-Get 'Em Out By Friday
DR12 -0.10 dB -15.95 dB 5:46 04-Can-Utility And The Coastliners
DR11 -0.57 dB -15.64 dB 1:41 05-Horizons
DR13 -0.10 dB -16.51 dB 22:53 06-Supper's Ready
Может даже на слух они по разному звучат. У них только (DR) примерно одинаков и спектры вот так на глаз вроди и одинаковые, но надо рассматривать при сильном увеличении синусоиду, и тогда я думаю разницу можно увидеть. Ну а так в общем, почти похожи.

каталожный номер американского ремастера на atlantic, кторый ты показал, действительно должен быть американцем.
[Изображение: 075678267420.jpg]
(Отредактировал 18-08-2012 в 14:28 Comandante.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 18-08-2012 17:55
(18-08-2012 13:29)smirnofb писал(а):  Мне такое издание не попадалось.
Интересно, СТАС, глянь плиз в кью третью строку, там дожен быть идентификационный номер диска, не такой случаем:
REM DISCID 510BFE06

Может даже на слух они по разному звучат. У них только (DR) примерно одинаков и спектры вот так на глаз вроди и одинаковые, но надо рассматривать при сильном увеличении синусоиду, и тогда я думаю разницу можно увидеть. Ну а так в общем, почти похожи.
REM DISCID 4E0BFB06 - там вот такой.
Звучат на родных твёрдых дисках точно по-разному, а файлы или одинаковые CD-r должны одинаково звучать Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 20-08-2012 12:04
smirnofb писал(а):Интересно, СТАС, глянь плиз в кью третью строку, там дожен быть идентификационный номер диска, не такой случаем:
REM DISCID 510BFE06
Я чего спросил то. У меня есть еще фабричное, как ты говоришь - "твердое" издание этого альбома, вот такое точно и картинки такие же.
Я его скопировал:
Цитата:REM DISCID 000a0dfc-00369c3b-510bfe06
Цитата:Пиковый уровень 98.8 %
Скорость извлечения 2.9 X
Качество диапазона 100.0 %
CRC теста 4C6C2422
CRC копии 4C6C2422
Копирование... OK

Ошибок не произошло


AccurateRip: сводка

Трек 1 : извлечено точно (доверие 8 ) [B2FFCCFC] (AR v2)
Трек 2 : извлечено точно (доверие 8 ) [0DA499EF] (AR v2)
Трек 3 : извлечено точно (доверие 7 ) [DD47F738] (AR v2)
Трек 4 : извлечено точно (доверие 7 ) [3E54A156] (AR v2)
Трек 5 : извлечено точно (доверие 8 ) [5775062F] (AR v2)
Трек 6 : извлечено точно (доверие 7 ) [0F5ADDDD] (AR v2)

Все треки извлечены точно

Конец отчёта

Да по (DR) похожее, но звучит оно подругому.
[Изображение: 1cjgh1rf2u.jpg]
Цитата:log date: 2012-08-20 11:18:36

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Genesis / Foxtrot (GB 1994 Virgin CASCDX 1058 )
--------------------------------------------------------------------------------

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR13 -0.10 dB -17.05 dB 7:24 01-Watcher of the Skies
DR14 -0.24 dB -20.07 dB 4:47 02-Time Table
DR14 -0.10 dB -18.78 dB 8:37 03-Get 'em Out by Friday
DR12 -0.10 dB -15.95 dB 5:46 04-Can-Utility and the Coastliners
DR11 -0.57 dB -15.64 dB 1:41 05-Horizons
DR13 -0.10 dB -16.52 dB 22:55 06-Supper's Ready
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 6
Official DR value: DR13

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 1411 kbps
Codec: PCM
================================================================================​

Но этот англичанин, Virgin и тоже издан в 1994г.
[Изображение: 724383977925.jpg]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 20-08-2012 12:16
ну выходит ремастер был в принципе один на всех и на virgin и на atlantic. а звучат конечно по-разному так как печать разная.
просто правами в штатах владели atlantic, в японии и европе virgin.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Comandante , ШЕРЕХ
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 20-08-2012 12:36
(20-08-2012 12:16)CTAC писал(а):  ну выходит ремастер был в принципе один на всех и на virgin и на atlantic. а звучат конечно по-разному так как печать разная.
просто правами в штатах владели atlantic, в японии и европе virgin.
Ты заметил, что английское и японское издание, хотя все равно звучат по разному, я сравнивал, но скорее ближе друг к другу, нежели американское:
smirnofb писал(а):Genesis - 1972 - Foxtrot (1999 Japan VJCP-68093)
DR13 -0.10 dB -17.05 dB 7:24 01-Watcher of the Skies
DR14 -0.24 dB -20.07 dB 4:47 02-Time Table
DR14 -0.10 dB -18.78 dB 8:37 03-Get 'Em Out by Friday
DR12 -0.10 dB -15.95 dB 5:46 04-Can-Utility and the Coastliners
DR11 -0.57 dB -15.64 dB 1:41 05-Horizons
DR13 -0.10 dB -16.53 dB 22:56 06-Supper's Ready

smirnofb писал(а):Genesis - 1972 - Foxtrot (GB 1994 Virgin CASCDX 1058 )
DR13 -0.10 dB -17.05 dB 7:24 01-Watcher of the Skies
DR14 -0.24 dB -20.07 dB 4:47 02-Time Table
DR14 -0.10 dB -18.78 dB 8:37 03-Get 'em Out by Friday
DR12 -0.10 dB -15.95 dB 5:46 04-Can-Utility and the Coastliners
DR11 -0.57 dB -15.64 dB 1:41 05-Horizons
DR13 -0.10 dB -16.52 dB 22:55 06-Supper's Ready

CTAC писал(а):Genesis - 1972 - Foxtrot (US 1994 Atlantis 82674-2 )
DR13 -0.10 dB -17.05 dB 7:23 01-Watcher Of The Skies
DR14 -0.24 dB -20.07 dB 4:47 02-Time Table
DR14 -0.10 dB -18.78 dB 8:37 03-Get 'Em Out By Friday
DR12 -0.10 dB -15.95 dB 5:46 04-Can-Utility And The Coastliners
DR11 -0.57 dB -15.64 dB 1:41 05-Horizons
DR13 -0.10 dB -16.51 dB 22:53 06-Supper's Ready
(Отредактировал 20-08-2012 в 12:38 Comandante.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Японские CD: Мифы и Реальность. / 20-08-2012 12:48
(20-08-2012 12:36)smirnofb писал(а):  Ты заметил, что английское и японское издание, хотя все равно звучат по разному, я сравнивал, но скорее ближе друг к другу, нежели американское:
знаешь, то что ближе другу на 1-2 секунды думаю совсем не принципиально. Вот то что пики совпадают просто на 100% это говорит что ремастер делался в одном месте, если бы что-то в тракте разнилось думаю что такого совпадения быть просто не могло. А то что длина трэков немного отличается, я не спец - но думаю это могло произойти в момент изготовления стеклянного мастера (они естественно разные на этих трёх дисках) Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Comandante , thunder , doom


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS