(14-09-2012 19:03)Гаруспик писал(а):  

Цитата:Если абстрактно размышлять, то у Грува видны всякие фасочки, которые дифракцию уменьшают, ширина морды разная у каждой полосы, по глубине сдвинуты, стенок параллельных мало.
Т.е. по современным объективно обоснованным заветам акустикостроения сделано.

У меня к подобным вещам есть доверие на интуитивном уровне, а комодам на этом же уровне недоверие

Ну с точки зрения инженерной конструкции, я всё понимаю и вопросов глупых задавать не буду.
Но вот на интуитивном, мне кажется будет наоборот

(14-09-2012 20:07)Тибетский Ламер писал(а):  vitaly, зачем так обижено?)) А я вот не "влюбился"-хот это и мои АС.
На вкус и цвет - все карандаши разные.)
Мне больше дизайн такого плана прельщает:

Ну вот такой дизайн я приемлю.
И звучат, я полагаю, они намного лучше красивых Sansui S65.

Сансуи С65, мне кажется, красивыми были только с голодухи 70-х...

---

(14-09-2012 19:58)vitaly писал(а):  а я вот безумно " влюбился " в невероятные по дизайну и ошеломляющие по звуку скандинавские колонки....

Не верю, потому как это не 5005 Дали...!

А мне нДравятся вот эти:

Некоторые 2-х полоски явно себя хорошо чувствуют против многих 3-х полосок, в т.ч. и по басу

а кому баса нужно еще больше - есть версии с сюрпризом (и технически это все еще 2-х полоска)

О,а веточка то постепенно скатилась до обсуждения дизайна!
Ну правильно,кому тот звук нужен,грає собі і грає,головне,шоб дружині подобалось....
В принципе-кому чего нужно,понятно,что звук и дизайн не всегда идут в одном направлении,скорее-наоборот. Хорошая акустика не может быть маленькой и компактной и в общем-то-она не для вас,если вы обитаете в 18кв,забитых мебелью.
С другой строны,если это дом,и в нем зал специально для музыки-почему бы и не поставить туда какое-нибудь "одоробло" авангардного или наоборот-подчеркнуто архаичного вида?
По фильтрам.Из некоторого собственного опыта-фильтры высоких порядков дают более точечную локализацию-но менее естественную по ощущению пространства сцену.Первый порядок-может быть несколько грубоват и играть "сыро",но более естественно.
Лучше всего-отсутствие всяческих фильтров...только излучателей таких нет,чтобы одному закрыть весь диапазон.

(14-09-2012 19:03)Гаруспик писал(а):  Если абстрактно размышлять, то у Грува видны всякие фасочки, которые дифракцию уменьшают, ширина морды разная у каждой полосы, по глубине сдвинуты, стенок параллельных мало.
Т.е. по современным объективно обоснованным заветам акустикостроения сделано.

У меня к подобным вещам есть доверие на интуитивном уровне, а комодам на этом же уровне недоверие

Все верно Форма АС - не дань моде и прочее... чистая физика
Удивительно что ВикторД и прочия видят гробы и у них вырывает глаза (кстати со шпоном тоже мимо)... это при том, что убогий прямоугольный корпус, совершенно не имеющий отношение к звуку сии товарисчи приветствуют

(14-09-2012 21:07)AlexanderTD писал(а):  Некоторые 2-х полоски явно себя хорошо чувствуют против многих 3-х полосок, в т.ч. и по басу

а кому баса нужно еще больше - есть версии с сюрпризом (и технически это все еще 2-х полоска)

Некоторые, но не все. Так сказать, в семье не без уродцев
При чем, в семьях последних, больше

Говорят, что красота это подсознательное ощущение целесообразности.

// offtop
И если dtrfvb раньше толстушки пользовались популярность т.к. имели бОльший шанс выносить и родить здорового ребенка, то теперь это "девушки с обложки", фитнесс модели и.т.д. Т.к. в 21-м веке именно их телосложение более целесообразно и сигнализирует "девушка здорова".

Что-то подобное и с техникой. Видишь гигантские радиаторы на усилке? - начинает казаться, что он может быть ничего автоматически
Видишь ас с необоснванно широкой мордой и с ящичным корпусом - начинает казаться ровно наоборот.

Ну,справедливости ради надо сказать,что это-копия Avalon Eidolon,так что "акустикой Грува" называть эту акустику -не совсем корректно.
http://www.audioconnection.com.au/produc...vision.asp

Физику еще никто не отменял.
Поменялись сечения, а объем остается навсегда

(14-09-2012 22:30)ivan ivanov писал(а):  Ну,справедливости ради надо сказать,что это-копия Avalon Eidolon,так что "акустикой Грува" называть эту акустику -не совсем корректно.
http://www.audioconnection.com.au/produc...vision.asp

я вообще не при делах.
сие сотворил Тони Гии и назвал Суп Сендвич.
Оригинал с последовательными фильтрами и чертежи (с отсеком под кросс) сперты у него

кстати, у нашего форумчанина в Киеве слушал вариант "Авалонов" его постройки с титановой писчалкой...

(14-09-2012 12:31)VictorV писал(а):  люди слушали натуральный звук живых инструментов и голосов, кушали натуральные продукты. так было всегда. а вот последние 40 лет происходят в этом плане катастрофические изменения. и к чему они приведут, не понятно...

О какой натупальности звучания Вы нам здесь говорите, если упомянутая Ваши акустика искажает голоса людей. Как можно этого не слышать, при том считать себя экспертом. Каждый уважаемый эксперт, который пишет о звучании подобной акустики всегда отмечает "индивидуальность трактовки". Это они придумали такую формулировку, чтобы никого не задеть. Еще некоторые отмечают, что эта индивидуальность некоторым как бальзам на душу, у вторых вызывает отвращение. Рупоры всегда создают призвук и окрашивают звук. Рассмотрим конструкцию динамика Танной. Она кстати у них всегда была одинакова и об этом писали в Аудиомагазине. Вот тот большой динамик, что мы видим, это вуфер. Чем диаметр его больше, тем ниже он играет. Ни о каком воспроизведении средних частот этим вуфером даже речи идти не может. Если он 10 или 12 или 15 дюймов. Если же он 6.5 или 8 дюймов, тогда возможно будет работать до 5 кГц. Дальше магнитная система вуфера в керне имеет отверстие. Иззади этой магнитной системы приделана пищалка. У более ранних пищаки и вуфера одна магнитная система, у поздних у пищалки свою магнитная система. Мало того, что это пищалке приходится воспроизводить середину, так еще и звучать в трубу. Потом пишется, что конический диффузор вуфера является рупором для пищалки. Как можно не слышать, что там звук из трубы? Лично для меня акустика, которая имеет какой-либо рупор, неприемлема. Мне категорически не нравится звук, который она излучает. Тем не менее я держку себя в руках, я не захожу в подраздер Системы участников, где описана система любителя Альтека или Танноя. Не пишу там, что этот любитель еще нифига не слышал, в звуке ничего не понимает, что ему просто необходимо послушать Сонус Фабер Экстрима или же АС моей работы. П.Диана, Пиковая Дама, Снежная Королева и тд. А теперь мой вопрос: почему конкретно Вы и Ваши соратники все это себе позволяете? Пословицу "что посеешь, то и можнешь", надеюсь, знаете? Что же Вы собирались в итоге получить, когда так поступали?
Больше 10 лет назад я нашел "свой звук". На протяжении многих лет (более 10) я помог сотням людей найти свой звук. Какие могут быть ко мне вопросы? Вам нравится так, а мне вот так. И что дальше? Я розбираюсь меньше Вашего или что? И еще, вот Вы припираетесь со мной таким образом, изо всех сил пытаетесь мне что-то доказать, но тем самым признаете мой авторитет в мире аудио. В противном случае Вам должно быть все равно. Посему предлагаю поступить как в той песне: "И оба сошли где-то под Таганрогом среди бескрайних полей, и каждый пошел своею дорого, а поезд пошел своей".

(14-09-2012 22:47)groove писал(а):  я вообще не при делах.
сие сотворил Тони Гии и назвал Суп Сендвич.

Это получается первый "Суп" на Eton... Они и правда очень похожи на Avalon Eidolon..
А вы не думали попробовать сделать из них вторую версию где аккутон и на басу? Правда там вроде и СЧ другой тоже...
У одного форумчанина в Киеве слушал как раз Soup Ceramique Mk-II где все аккутоны - здорово

(14-09-2012 22:29)Гаруспик писал(а):  Видишь ас с необоснванно широкой мордой и с ящичным корпусом - начинает казаться ровно наоборот.

И правда, у меня вот как раз с широкой (40см) мордой и прямо стыдно показаться на люди И большие ЗЯ уже давно не в моде. Часто ловлю себя на том что перебираю проекты чтобы придумать чего-то такого "изящного и худого" - сколотить и уже не стыдно в "системы" выложиться

(14-09-2012 23:01)Кулибин писал(а):  Чем диаметр его больше, тем ниже он играет. Ни о каком воспроизведении средних частот этим вуфером даже речи идти не может. Если он 10 или 12 или 15 дюймов. Если же он 6.5 или 8 дюймов, тогда возможно будет работать до 5 кГц.

Кулибин, ну вы и специалист
Танной можно много в чем упрекнуть с технической точки зрения, но не в том, что вы сказали. Какие к черту 5 кгц? У всех больших дуалконцентриков Танной кроссовер от 1 до 1,8 кгц.
Это стало возможным благодаря уникальной концепции в которой мембрана басовика стала устьем рупора для пищалки. Это позволило резко расширить полосу внизу.

(14-09-2012 23:01)Кулибин писал(а):  Лично для меня акустика, которая имеет какой-либо рупор, неприемлема. Мне категорически не нравится звук, который она излучает.

Протестую!!!
По поводу коаксиалов солидарен...,если это важно.

Та ладно,давайте не будем так серьезны!
"изо всех сил пытаетесь мне что-то доказать, но тем самым признаете мой авторитет в мире аудио. "

(14-09-2012 23:02)AlexanderTD писал(а):  

(14-09-2012 22:47)groove писал(а):  я вообще не при делах.
сие сотворил Тони Гии и назвал Суп Сендвич.

Это получается первый "Суп" на Eton... Они и правда удивительно похожи на Avalon Eidolon..
А вы не думали попробовать сделать из них вторую версию где аккутон и на басу? Правда там вроде и СЧ другой тоже...

У одного форумчанина в Киеве слушал как раз Soup Ceramique Mk-II где все аккутоны - здорово

да, это его Суп МК2 (вторая версия фильтра). В Сендвиче и Керамик средники одинаковые.
что касается керамического басовика - есть ньюанс - пики АЧХ в верхнем диапазоне, поэтому в Суп Керамик значительно более сложный фильтр (параллельный) и график импеданса.
А мне Z характеристика нужна ровненькая без горбулей и завалов для того что бы скармливать АС ламповым усилителям
Поэтому выбран этот вариант.

ПС: Клоны Суп Сендвич слушал неоднократно... уже писал выше, что на прошлых выходных попал в гости к форумчанину, который за 2 года построил вариант "Авалонов": титановая пищалка + карамика средник + керамика басовик. Тоже клон от какогото продвинутого итальяшки.

Человек сам занимаеться музыкой (приятно увидеть в комнате пару гитар, синтезаторы, примочки и комбик) и построил АС для себя. Это показатель того что они достойны? Как по мне - да.

Горячие финские парни, повторяю, ничего не имею против ваших вкусов. Просто внешне мне другое нравится)).

(14-09-2012 20:48)quadrokot писал(а):  А мне нДравятся вот эти:

Ну это, ж я так понял, Ваши Jamo 909...
Занятная у них конструкция... Непонятно откуда берётся бас в диполях, но люди говорят, что он есть. Может потому, что две пятнахи....
ЗЫ Очень красивые, необычные и дорогие у Вас, Константин, колонки... Завидую по хорошему...