Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
vlsm2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Сообщений: 912
Репутация: 133
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-02-2015 13:27
(21-02-2015 09:16)igormo писал(а):  Здравствуйте! А кто из присутсвующих реально сравнивал качество записи в режиме SP через цифровой вход на ATRAC 4.5 и ATRAC type-R? Если сравнивали, поделитесь результатом.
-С какой целью интересуемся?
Найти все сообщения
 
Цитировать
etoneya Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 246
Репутация: 7
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-02-2015 13:37
Wess, спасибо, какой крутой зверюга! У меня попроще - Denon DMD 2000AL. Нигде про "Ваш" даже упоминаний не видел.
Найти все сообщения
 
Цитировать
igormo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Івано-Франківськ
Сообщений: 368
Репутация: 163
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 22-02-2015 14:15
(22-02-2015 13:27)vlsm2008 писал(а):  -С какой целью интересуемся?
Сравниваю SP запись по оптике на Sony MDS-JE640 (ATRAC Type-R) и Sony MDS-S39 (ATRAC 4.5). Слышу отличие на уровне нюансов, на ATRAC 4.5 вроде немного более детальный звук. Про мнения на minidisc.org в курсе. Интересны также мнения наших форумчан.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wess Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Массачусетс
Сообщений: 99
Репутация: 15
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-02-2015 00:26
etoneya, так ваш аппарат, насколько я помню, только для японского рынка делался, а поэтому если где-то и будет мануал, то только на японском.
А если что-то похожее посмотреть, например мануал на Denon DMD 1000
http://www.minidisc.org/denon_dmd1000_manual/1.html

Hi-MD: Onkyo MD-133; Sony MZ-NH600D, MZ-NH700, MZ-NHF800, MZ-NH900, MZ-RH1
MD: Sharp MD-MT15; Sony MZ-E60, MZ-N707, MZ-R37, MDS-JE500, MDS-JE440, MDS-E10
Amplifier: Sony STR-6055
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etoneya
etoneya Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 246
Репутация: 7
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-02-2015 08:28
Спасибо, Wess, скачал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlad6502 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 97
Репутация: 21
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-02-2015 13:52
Вопрос по кодировщику ATRAC для Foobar. У меня NetMD (нет Hi-MD), какую частоту дискретизации указывать в параметрах для того чтобы избежать двойного преобразования ? Сейчас, например, если выбирать из 352000; 256000; 192000 то SonicStage при копировании на MD выполняет дополнительную конвертацию.

Владислав
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wess Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Массачусетс
Сообщений: 99
Репутация: 15
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-02-2015 20:06
vlad6502, Вам можно выбирать из этих битрейтов: ATRAC3: 132000; 105000; 66000.
В настройках СоникСтейдж указать копирование "As is".

Hi-MD: Onkyo MD-133; Sony MZ-NH600D, MZ-NH700, MZ-NHF800, MZ-NH900, MZ-RH1
MD: Sharp MD-MT15; Sony MZ-E60, MZ-N707, MZ-R37, MDS-JE500, MDS-JE440, MDS-E10
Amplifier: Sony STR-6055
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlad6502 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 97
Репутация: 21
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-02-2015 20:47
(23-02-2015 20:06)Wess писал(а):  vlad6502, Вам можно выбирать из этих битрейтов: ATRAC3: 132000; 105000; 66000.
В настройках СоникСтейдж указать копирование "As is".
так пробовал тоже, в результате получаем запись в LP2. А вот если напрямую из WAV -> то соник конвертит в Stereo. Если я все правильно понимаю, то во втором случае качество будет лучше. Если так, то, к сожалению, этот кодер имеет смысл только для Hi-MD

Владислав
Найти все сообщения
 
Цитировать
etoneya Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 246
Репутация: 7
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-02-2015 13:44
vlad6502, 132000 (LP2) можно еще использовать в любом ( допустим Cowon iAudio X5) гаджете в котором установлен Rockbox. И потом, LP2, не так уж и плох. К тому же плееры HI-MD по нормальным деньгам уже вряд ли купить. Заранее заготовленные в фубаре файлы LP2 сразу ( экономится время на конвертацию в сонике) можно заливать на диски. Про SP в сонике всё описано в посте №1 корифея Kestrel'a.
(Отредактировал 24-02-2015 в 13:48 etoneya.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlad6502 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 97
Репутация: 21
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-02-2015 14:29
etoneya, спасибо за наводку !

прочитал пост Kestrel'a и, если правильно понял, то NetMD в любом случае с компа переливает в LP2, а SP режим эмулирует экстраполируя данные. А хочется "тру" SP

Надо будет попробовать перегонять на Hi-MD девайсе c ATRAC3+, у меня как раз MZ-RH1 завалялсяWink
(Отредактировал 24-02-2015 в 14:30 vlad6502.)

Владислав
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wess Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Массачусетс
Сообщений: 99
Репутация: 15
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-02-2015 08:28
Увы, уважаемый vlad6502, "тру" SP — только запись в реальном времени на девайс. Кодер SP существует только аппаратный. Программного кодера нет. Патентные ограничения, понимаете ли…
SP через компьютер — двойная перекодировка. Сначала СоникСтейдж кодирует оригинал в LP2, затем разжатый LP2 аппаратным кодером девайса в SP, который уже совсем не "тру". Звучит хуже, чем LP2, что, собственно, ожидаемо. Но зато играет на любом аппарате!

Hi-MD: Onkyo MD-133; Sony MZ-NH600D, MZ-NH700, MZ-NHF800, MZ-NH900, MZ-RH1
MD: Sharp MD-MT15; Sony MZ-E60, MZ-N707, MZ-R37, MDS-JE500, MDS-JE440, MDS-E10
Amplifier: Sony STR-6055
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: lan_rc , vlad6502
lan_rc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Серпухов, Россия
Сообщений: 440
Репутация: 37
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-02-2015 09:13
(25-02-2015 08:28)Wess писал(а):  "тру" SP — только запись в реальном времени на девайс.
Никакие режимы, кроме "труъ" SP меня не интересуют, поэтому пишу в цифре по коаксиалу на 555-й в рилтайме. К тому же по цифровым соединениям передаются метки начала треков, что в итоге даёт такое же количество треков на MD, как и на исходном CD, даже если это какой-нибудь беспаузный, типа "Dark Side of the Moon". Единственный обнаруженный недостаток такого способа - если в альбоме есть скрытый трек после какого-то солидного отрезка тишины, 555-й после 30 секунд как-бы забывает про эту тишину, оставляет от неё трёхсекундную паузу и встаёт на ожидание сигнала, так что скрытый трек приобретает следующий номер. В принципе это не сильно напрягает, я объединяю два трека и слушаю не 10-15 минутную тишину (особенно круто на альбомах Robbie Williams), а всего лишь 3 секунды тишины между обычным и "скрытым " треком.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlad6502
dmitriy demon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 281
Репутация: 138
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-02-2015 12:34
Читал я ветку, читал - и запутался окончательно... Scared0012
Имею деку(знаю - не самая хорошая) SONY MDS-JE780.
Дека NET MD, плюс имеет оптический и коаксиальный входы.
Функция NET MD в режиме записи через USB пишет Эмулированный SP, то есть LP2 совместимый для чтения в устройствах не поддерживающих LP2. То есть через USB "тру" SP не получим - это понятно.
Вопрос, а через оптику и коаксиал дека так же пишет какой то там "эмулированный" SP или в этом случае мы получаем "тру"SP ?
В ветке, вроде, была информация, что в устройствах с функцией NET MD "тру" SP не получить и по цифровым входам. Вот я ниче не понял Fool

ATRAC/ATRAC3 DSP TYPE-S - первое ATRAC перед "/" что обозначает? И вообще о чем говорит эта маркировка?
Найти все сообщения
 
Цитировать
lan_rc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Серпухов, Россия
Сообщений: 440
Репутация: 37
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-02-2015 12:50
(25-02-2015 12:34)dmitriy demon писал(а):  Читал я ветку, читал - и запутался окончательно...
Вот, кстати, и сравните так и эдак!
Логически рассуждая, при записи с компа встроенный кодер аппарата в обработке сигнала не участвует. При записи без компа аппарату ничего не остаётся, как использовать собственный кодер, а уж насколько он при этом "труЪ" SP - надо разбираться. Например, можно по сервис-мануалу глянуть микросхему кодера, и если она такая же, как на "нормальных" аппаратах, то SP с высокой долей вероятности будет "правильным".
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy demon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 281
Репутация: 138
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-02-2015 13:10
(25-02-2015 12:50)lan_rc писал(а):  Вот, кстати, и сравните так и эдак!
Логически рассуждая, при записи с компа встроенный кодер аппарата в обработке сигнала не участвует. При записи без компа аппарату ничего не остаётся, как использовать собственный кодер, а уж насколько он при этом "труЪ" SP - надо разбираться. Например, можно по сервис-мануалу глянуть микросхему кодера, и если она такая же, как на "нормальных" аппаратах, то SP с высокой долей вероятности будет "правильным".
В схемотехнике не разбираюсь Fool
Вот и спрашиваю, ну наверняка ж есть люди знающие что и как Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
lan_rc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Серпухов, Россия
Сообщений: 440
Репутация: 37
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-02-2015 17:01
(25-02-2015 13:10)dmitriy demon писал(а):  В схемотехнике не разбираюсь Fool
Скачал сервис-мануал на 780-й. Там стоит чип CXD2664R, который есть комбинация ATRAC DSP Type-R (для SP, что таки гуд), и ATRAC3 для MDLP (как неоднократно подчёркивал уважаемый топикстартер, не надо путать с ATRAC 3.0). Так что при записи c оптики или коаксиала в SP Вы получите запись, кодированную ATRAC Type-R - лучшим кодеком для SP.
Найти все сообщения
 
Цитировать
igormo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Івано-Франківськ
Сообщений: 368
Репутация: 163
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-02-2015 22:18
Пробовал записывать по оптике в SP (режим стерео) на своих MDS-JE640 (Atrac Type-R) и MDS-S39 (Atrac 4.5). Мне показалось, что качество звука лучше как раз с кодеком Atrac 4.5. При этом качество записи на MDS-JE640 в режимах SP и LP2 показалось идентичным. Спрашивал несколькими постами ранее, замечал ли кто-нибудь из форумчан отличие между этими атраками в режиме SP, но так никто и не ответил.
Найти все сообщения
 
Цитировать
etoneya Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 246
Репутация: 7
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-02-2015 08:23
dmitriy demon, можно сделать лично слепой тест сравнив псевдо SP с тру SP.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-02-2015 14:16
И у меня появились признаки умирания транспорта в 30ES, на холодную работает отлично, а вот после нескольких прослушанных дисков начинает заикаться. Думаю оставить её как ЦАП и взять к ней более простую деку на менее глючном транспорте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy demon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 281
Репутация: 138
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 26-02-2015 14:39
(26-02-2015 08:23)etoneya писал(а):  dmitriy demon, можно сделать лично слепой тест сравнив псевдо SP с тру SP.
На 780 Трудно найти различия между SP и LP2, а что там говорить о псевдо SP и "тру" SP Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kot_123


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 15 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS