(05-01-2016 01:57)CTAC писал(а):  Ну что сказать - не поверите, но Spendor BC1 гораздо интереснее B&W - там и корпус лучше и фильтры гораздо поинтересней, я просто хорошо знаю этот Spendor, но 1550 за Spendor получить не реально пока.
Не стоит забывать что Spendor это легендарная акустика BBC и мин 50% цены там именно легендарность. Про Эстонию ещё легенд никто не спел... так что $100 красная цена
Да успокойтесь - слушайте B&W - они хорошие, но не лучшие
Spendor BC1 это мониторы ближнего поля, если комната приличного размера - они там потеряются и Эстония их легко накажет, наверное B&W тоже, всему своё применение, Эстония возьмёт гораздо больше мощности чем Spendor и B&W.

_http://img.photobucket.com/albums/v240/bigboobs/IMG_2129.jpg - вот кроссовер DM2A - считаете его хорошим?

СТАС, могу вас заверить, что я,
в отличии от "эстонцев", абсолютно
спокоен - частично я с вами
даже согласен ..
И кроссовер я считаю хорошим,
и просто великолепный корпус,
покрытый натуральным шпоном,
и уникальную конструкцию "лабиринт"
тоже .., а самое главное - звук ..
Зачем мне делать какие-то "запилы",
если меня все устраивает ..?
Зачем мне кричать : а что лучше
будет звучать, а на что мне лучше поменять,
а как лучше "запилить"-доработать и т.д. ..?
P.S.
А за цену Эстонии и тем более за то, что
это дешево, а значит плохо ... и что все,
кто ею владеют какие-то нищеброды
и вообще все, что вы пытаетесь на
меня "по робингудски" повесить,
у меня даже в мыслях не было ..!
Я и сам скорее бедный, чем богатый ..
Повторяю еще раз : все началось с заявления
товарища МИКСТУРЫ, который поднял
планку сравнения до 1000 у.е. за б/у акустику...
вот и все. Как раз это безапелляционное заявление
стало началом этого скромного срача...
С вами я полностью согласен - рынок отреагировал
на звук, сохранность и технические возможности
акустики Эстония и остановился на отметке 100 у.е.
за пару.

---

(05-01-2016 01:58)codemaster писал(а):  alexo, Вы вот долго выспрашивали у кого-то из завсегдатаев данной темы, "какие именно АС до 1000 у.е. переиграла "Эстония" ".

А сами-то Вы с чем её сравнивали "лоб-в-лоб" (т.е. в одном помещении с одной и той же системой)?
(Сразу скажу, вопрос без подколок, просто интересно)

Очень хороший вопрос ..
Друг мой, я с удовольствием
ответил бы вам, но вы мне
все равно не поверите ..
Давайте сделаем так :
пускай более опытный товарищ МИКСТУРА
(кстати, тоже "эстонец" и ему
вы доверяете гораздо больше)
огласит весь свой длинный
список акустики до 1000 у.е. за б/у,
которую обыграла Эстония.
Мы вычеркнем все эти модели
и тогда, методом исключения (в сухом остатке),
у нас будут только те модели, которые
действительно лучше, чем Эстония ..

Не думаю,что эти http://www.ebay.de/itm/AUDES-MAESTRO-106...sh=item5d5 переиграют Эстонию 35Ас021,просто такой у нас рынок

Сложно по фото вылечить - все нужно слушать ..

(05-01-2016 00:46)alexo писал(а):  Странный вы какой-то ...
Может лучше сразу декларацию
о доходах показать ..?
И еще более странно выглядит то,
что если вы действительно
слушали лабиринты B&W DM2a,
как можно вообще сравнивать
их с Эстонией ..?

---

Конечно.
А какой критерий у вас ..?
Что бы не нравилась и мучиться
потом с ней до конца жизни ..?
Или может напоете, как звучит,
а мы послушаем и оценим ..

...я так понял,что вы слышали как звучит Эстония,исходя из ваших умозаключений.А многие не слышали звука вашей оху...тельной акустики...самое время напеть...может и сплясать....оценщик

Да слышал.
А у вас проблемы ..? Болеете ..?

Хлопцы,не переходите на личности давайте жить дружно.

(05-01-2016 11:34)alexo писал(а):  С вами я полностью согласен - рынок отреагировал
на звук, сохранность и технические возможности
акустики Эстония и остановился на отметке 100 у.е.
за пару.

Ну 100 уе, учитывая то что для Эстонии наш рынок родной - это не дешево (особенно учитывая нынешний курс), раньше за неё дороже просили. А Ваши B&W вполне реально купить за 250, а если жить в где-то в GB то за те-же 100 уе можно найти - уверен. То что Вы заплатили дороже - это Ваше частное дело, объективно стоимость на вторичке этих экземпляров одинакова. Подумайте теперь Вы про свои финансовые возможности, возможно не всё так радужно
На цену влияет баланс спроса и предложения - а как что звучит - Вы поймете когда купите себе в сравнении с чем-то другим, и то при наличии опыта сравнения.

(05-01-2016 02:44)CTAC писал(а):  Я слушаю только в ближнем поле, у меня нет Эстонии, но мне было-бы интересно если-бы в этой ветке обсуждали правильный пердолинг Эстонии вместо обсуждения материальных возможностей владельцев Эстонии, что имхо не очень-то этично.
Да... если Вы считаете что купив Spendor или B&W не за что переживать - Вы либо просто не за что не переживаете, либо никогда не видели эту акустику. С любой акустикой такого возраста как правило есть проблемы, даже если она в идеальном состоянии внешне - проблемы не заставят себя ждать.
А с новодельной акустикой до 1000уе и думаю ещё дороже - тут вообще нечего сравнивать - так как за эти деньги либо явный либо скрытый китай только и звук соответствует стране производителю.

Перечитывая ветку, не понятно только одно- зачем вообще сравнивать Эстонию с импортными и более дорогими вещами, да еще и совершенно разных форм факторов? Сравнить можно все что угодно- будет ли это объективно? Сравните ее например с отечественными конкурентами С 90, Кливер, Амфитон и т.д. , которые объективно будут соответствовать одному уровню и классу! А то получается так что Жигули сравнивают с Toyota, Audi, Ford и т.д.... (автомобилисты поймут) Хотя после езды на самой дешевой тойоте - обратно в жигули никак не хочется!- может не самое удачное сравнение, но от себя скажу что в советское время были у меня C90, и пробовали их с разным усилением и советским и импортным( когда уже начали техниксы и сони появлятся "по блату" ), и слушали их "на ура"- с большим удовольствием, т.к. они ощутимо переигрывали ту же Вегу 25ас 109 например, да и потому что сравнить по большому счету не с чем было, кроме советских аналогов... потом начали появляться колоночки JVC , Pioneer и т.д. из-за бугра, которые легко обыгрывали те же С90..и уже тогда наступила точка невозврата, когда люди почувствовали разницу как может играть импорт, а хорошего и посредственного товара и сейчас валом в любой сфере, не только в акустике.
Ничего плохо нет в том, что люди слушают и любят музыку,-разумеется в пределах распологаемого бюджета, т.к. нет предела лучшему, всегда будет что то лучшее,а советские вещи были очень не плохи, особенно если приложить усилие и произвести доработку, тюнинг, замену динамиков, подвесов в серийных изделиях и т.д.- все это может ощутимо улучшить звук этих ас, и тут каждый для себя решает, нужно ему это-или нет! Посмотрите на примере Кости ( Каrp )- как можно любить свою акустику и доводить ее до предела ее возможностей, думаю это вызывает только уважение! И если эта акустика дарит ее владельцу радость почему бы и нет?! , тем более он наверняка знает ее возможности и наверняка слушал импортные аналоги!

CTAC
Вы что, действительно думаете,
что это моя первая, вторая, третья
или десятая акустика ..?

(05-01-2016 11:58)alexo писал(а):  Да слышал.
А у вас проблемы ..? Болеете ..?

...болеете видимо вы

Не дающая покоя некоторым форумчанам проблема "ценовой категории" в "100 у.е." вполне решаема. Работаю в своей части над этим вопросом. Но этот процесс медленный.

Есть ещё один путь решения этой проблемы, более быстрый. Достаточно киевлянину-меломану договориться, взять свои фонограммы, и съездить к нашему коллеге, владельцу апгейдированных 35АС-021, тоже обитающему в стольном граде.

Один, второй, третий... А там, глядишь, и за заветные 250 перевалит, а может, и преодолеют психологический барьер в 500 у.е.
На радость тем, кто оценивает всё и вся в музыке шуршащих банкнот.

TRDAE86
Любите, что бы ваше сообщение
было последним ..?
Это пройдет - называется это юношеский
максимализм.

Братишка, хотя, какой там ... скорее сынишка ..
когда вы только родились я уже
выбросил на свалку истории свою Эстонию, Радиотехнику, Амфитон и т.д.
Вся акустика, которая у меня была после этого, а именно :
Canton, MB Quart, Technics, B&W, Onkyo, JBL, Chrysler и еще много
чего, всего уже и не упомнишь, была намного лучше и интересней
по звуку, чем Эстония. Так что, вам есть к чему
стремиться - дерзайте ..!

---

(05-01-2016 12:41)Svjatoslav писал(а):  Не дающая покоя некоторым форумчанам проблема "ценовой категории" в "100 у.е." вполне решаема. Работаю в своей части над этим вопросом. Но этот процесс медленный.

Есть ещё один путь решения этой проблемы, более быстрый. Достаточно киевлянину-меломану договориться, взять свои фонограммы, и съездить к нашему коллеге, владельцу апгейдированных 35АС-021, тоже обитающему в стольном граде.

Один, второй, третий... А там, глядишь, и за заветные 250 перевалит, а может, и преодолеют психологический барьер в 500 у.е.
На радость тем, кто оценивает всё и вся в музыке шуршащих банкнот.

Согласен ..!
А еще можно сделать абсолютно
новую акустику - с "нуля" ..

А вот если сделать абсолютно новую акустику -с "нуля" вот это ДА слушаю у Вадимыча его авторские Пилоты,вот это ЗВУК,но сделать такую акустику тоже сейчас выскочит в полторушку у.е.По его идее слушал у Олега 2556,тоже впечатляет,но то уже другие деньги

Костя, я тоже слушал у товарища,
здесь в Чернигове, широкополосные
лабиринты "песочные часы" на
динамиках Сонидо - хорошо ..!
Он сам их сделал.
Кстати, вес одной колонки 70 кг. .. -
высокие, под потолок ... и это с одним
маленьким, желтеньким "шириком" Сонидо
с деревянной пулей ...

(05-01-2016 12:48)alexo писал(а):  TRDAE86
Любите, что бы ваше сообщение
было последним ..?
Это пройдет - называется это юношеский
максимализм.

Братишка, хотя, какой там ... скорее сынишка ..

...у меня пройдет,а у вас только усугубиться ваша манера общения,стареете,ворчите )))

TRDAE86
Лучше уж ворчать по делу,
чем просто так воздух сотрясать.
И вообще, отстаньте уже ...

Читал-читал тему (слушал Ваши споры про Эстонию 35АС-021) и заинтересовало, о чем тут полемика идет... Не слушал я эту акустику вообще, но помню, что была в продаже такая по молодости...
Посмотрел в интернете характеристики и фото... НЧ сотовый диффузор - ну точно не мое! НЕ признаю я акустику с таким типом динамиков, хоть убей!...
Второе - чувствительность 85 дб, значит на малой громкости они, скорее всего, не отыграют музыкальный материал нормально... Их надо "качать"!...
Прочитал тут про них: _http://stereotest.ru/testirovanie-hi-fi/akust-systems/estoniya-35-as-021-detail Больше читать не стал...
Что спорить-то?... Кому-то и сейчас понравится "за эти деньги" - тут дело вкуса и кошелька

(05-01-2016 12:41)Svjatoslav писал(а):  Не дающая покоя некоторым форумчанам проблема "ценовой категории" в "100 у.е." вполне решаема. Работаю в своей части над этим вопросом. Но этот процесс медленный.

Есть ещё один путь решения этой проблемы, более быстрый. Достаточно киевлянину-меломану договориться, взять свои фонограммы, и съездить к нашему коллеге, владельцу апгейдированных 35АС-021, тоже обитающему в стольном граде.

Один, второй, третий... А там, глядишь, и за заветные 250 перевалит, а может, и преодолеют психологический барьер в 500 у.е.
На радость тем, кто оценивает всё и вся в музыке шуршащих банкнот.

Сергей,да и апгрейда то,по сути,почти и не было.Вадимыч заменил на моножилу внутри проводку от клем к фильтрам и от фильтров к бассовикам и фильтрах что то поменял на пленку,я в радиоделе профан снял сетки с динамиков,какие то фетры поставил,и самое,думаю,главное добавил супертвитер хэйловский

Цитата:пердолинг Эстонии вместо обсуждения материальных возможностей владельцев Эстонии, что имхо не очень-то этично.

" 'cos we all livin' in a material world...."
посему так или иначе вопрос будет переходить в материальную плоскость.
только материальное положение человека не всегда определяет его акустику.
есть чокнутые фанаты, которые в еде себе отказывают, но собирают таки на предмет своей мечты.
таким образом ценность для каждого измеряется не только деньгами.

Цитата:А Ваши B&W вполне реально купить за 250, а если жить в где-то в GB то за те-же 100 уе можно найти - уверен.

CTAC
вы передёргиваете фактами, чтобы показать свою точку зрения.
я не смотрел рынок в поисках цен и предложений на B&W, но даже так понимаю, что они стОят дороже.
ибо есть ещё доставка, и она здОрово повлияет на цену.
учитывая год выпуска, и наверняка небольшой тираж, думаю и с предложениями не всё безоблачно.

Цитата:Жигули сравнивают с Toyota,

зОклинаю! только не авто!

Цитата:Братишка, хотя, какой там ... скорее сынишка ..

указание на возраст собеседника, явно не лучший аргумент в дисскуссии.

Цитата:Ч сотовый диффузор - ну точно не мое! НЕ признаю я акустику с таким типом динамиков, хоть убей!...

Виктор, у вас там "под боком" мировой помоечный клондайк.
вы можете ознакомиться с оригиналом идеи подобной акустики.
думаю оригинальные сотовые дины будут поинтереснее.
по крайней мере я слышал и мне очень понравились.

Цитата:Их надо "качать"!...

с вашим парком "качателей" это не проблема.

Цитата:добавил супертвитер хэйловский

но зОйчем ? они же, как тут выражались, шпарят под 30 кГц ?!

(04-01-2016 17:38)ZLoDAY писал(а):  мне интересно другое, почему в некоторых ушах telefunken tlx слил
эстонии.

Поинтересуйтесь у хозяина "некоторых ушей",в этой теме "слили Эстонии" нет такого. Есть http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...ge-11.html пост№204,205.