(07-02-2016 18:35)igor_bolotov писал(а):  valeri2069 привел всё правльно!!! Попробуйте по звуку 555 и всё встанет на свои места. У меня 333 с япии, потомучто была там в идеале и недорого, для коллекции взял, не увлекаюсь МС кассетами и их звуком, а так бы выбор однозначно 555, самый лучший аппарат, не сравним с еропейцами. Никого не хотел обидеть товарищ парится по кассетникам и задолбал на тесты приглашать по Сонькам. Ну лучше 555 из япии не слышал ещё.
Ну а так за тётю Соню, у меня редко бывает, приходили ща соклубники и согласились що моя системка после шнуркового апгрейда заиграла ещё лучше. К сожалению шнурки не от тёти Сони. не её конек. Но звук!!!Сижу. они ушли слушаю старьё всякое...кайф!!! Хоть заново всё переслушивай!!! Всем мира ввсём мире\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\. блин как блондинка говорю на конкурсе красоты. а ведь такого хочется что бы все любили друг друга и слушали любимуб музыку. пардон за много букв, был не трезв. но по прежнему не изменяю тёте Сони!!! Да что бы быть любимым племянником тёти Сони подарил всем приходившим соклубникам по несколько МД дисков от тёти Сони, надо оно им..........
ну и по азиатскому гостеприимству приглашаю всех в гости, встретим, обогреем. напоим, накормим!!!!!!!!!! Ну и куча музыки и систем участников нашего клуба!!!

400 сообщений, поздравляю! И все по теме, многим помогли, включая меня

(07-02-2016 17:48)Sonor писал(а):  Вот к примеру, человек на этом же форуме продавал недавно 333ЕСА, утверждает в объяве, что аналог её 990ЕС:
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-156718.html

Мы все знаем,что написать можно что угодно,лишь бы выгодно продать.

(07-02-2016 18:35)igor_bolotov писал(а):  valeri2069 привел всё правльно!!! Попробуйте по звуку 555 и всё встанет на свои места. У меня 333 с япии, потомучто была там в идеале и недорого, для коллекции взял, не увлекаюсь МС кассетами и их звуком, а так бы выбор однозначно 555, самый лучший аппарат, не сравним с еропейцами.

Игорь, никто и не спорит, что 555 лучшая но таблица "списана", а не оригинал

  ТС деки Сони исходник .doc (Размер: 268 Кб / Загрузок: 27)
а теперь подскажи, ты тока за Сони "глаголишь" или за всю Яппу?;) опять же глянь на таблицу - ежели следовать твоей логике, то лучше КА7 у тёти Сони нет ничего.

---

(07-02-2016 18:54)multiklexa писал(а):  И он был абсолютно прав! Зайдите вот сюда: http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/player/index2.html И увидите что 222 это восьмерка, а 333 это девятка. Для 555 не было аналога, также как и не было у япошек 750, 770, 790.

Надеюсь, речь идет не о valeri2069 Отмечу также, что у серии "J" 1993 года издания европейский аналог был только у K222ESJ - K909ES, а у K333ESJ и K555ESJ аналогов не было. На всякий случай - еще одна табличка.

  ТС деки.pdf (Размер: 482.15 Кб / Загрузок: 28)

(07-02-2016 16:47)Sonor писал(а):  Соглашусь, что эксплуатация не хуже, но преимущество боковых ДД моторов всё равно очевидно, так как я писал выше, нет айдлеров или передаточных шестернь, которые могут влиять на коэф.детонации,

Увы, тут не соглашусь, т.к. у ЛПМ ТСМ-200 коэфициент детонации меньше, чем у 3 ДД ТСМ-140. Использование электромагнитов для подвода блока головок - это нечто ужасное, особенно если вспомнить отечественный 3 ДД МПК "Вега-120". Именно из-за "грубости" электромагниты были повсеместно заменены либо на двигатели с программным полем, либо на дополнительную нагрузку на ведущий двигатель. Конечно, решение с тремя ДД изящное, но оптимально для катушечных аппаратов, где блок головок неподвижен.

(08-02-2016 03:11)Аска писал(а):  На всякий случай - еще одна табличка.

Спасибо,теперь и я буду знать
Это хорошо когда все правильно,по полочкам

(07-02-2016 18:59) писал(а):  Мы все знаем,что написать можно что угодно,лишь бы выгодно продать.

Дело в том, что у него в объяве была фотка 333-ей соответствующая 990-ой, просто когда тема уходит в архив, фотки уже нет, так что этот человек не обманывал никого точно, тем более я его знаю

---

(07-02-2016 18:54)multiklexa писал(а):  И он был абсолютно прав! Зайдите вот сюда: http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/player/index2.html И увидите что 222 это восьмерка, а 333 это девятка. Для 555 не было аналога, также как и не было у япошек 750, 770, 790.

Ещё раз для уточнения, получается valeri2069 ошибался и у 555 аналога нет, так?

---

(08-02-2016 04:52)Аска писал(а):  Именно из-за "грубости" электромагниты были повсеместно заменены либо на двигатели с программным полем, либо на дополнительную нагрузку на ведущий двигатель. Конечно, решение с тремя ДД изящное, но оптимально для катушечных аппаратов, где блок головок неподвижен.

Получается элетромагнит портит всю картинку Понятно, что в идеале было бы 3 ДД и 4 движок на режим воспр. и стоп, даже не знаю были ли такие протяги в природе, по-моему у Тандберга 3014 именно такая, 4 мотора.

(08-02-2016 11:41)Sonor писал(а):  так что этот человек не обманывал никого точно, тем более я его знаю

---

Ещё раз для уточнения, получается valeri2069 ошибался и у 555 аналога нет, так?

---

Ни кого,ни в коем случаи не хотел обидеть!
Ни разу не задуммывался,что приведенная таблица в соседнем форуме
не соотвествует действительноси

(08-02-2016 11:41)Sonor писал(а):  Ещё раз для уточнения, получается valeri2069 ошибался и у 555 аналога нет, так?
...
Получается элетромагнит портит всю картинку Понятно, что в идеале было бы 3 ДД и 4 движок на режим воспр. и стоп, даже не знаю были ли такие протяги в природе, по-моему у Тандберга 3014 именно такая, 4 мотора.

Получается именно так и valeri2069 невольно ошибся, и электромагнитные тяги портили картинку. К слову сказать, даже в тех ЛПМ, где стояло по 4 двигателя, все равно не использовали 3 ДД, по прежнему были и пасики и айдлеры и только один движок занимался перемоткой. Так, например, было у топ Aiwa Xk-S9000 или Akai GX-9, т.е. как правило один ДД, один перемотка (Reel), один платформа головок (actuator)и еще один какой нить сервис, типа, открыть-закрыть или "встряска" кассетоприемника. А по 4 двигателя стоит и в Наках, и в Танбергах, и в Ревоксах.

(08-02-2016 15:29)Аска писал(а):  А по 4 двигателя стоит и в Наках, и в Танбергах, и в Ревоксах.

Забыли упомянуть про Teac.

(08-02-2016 15:29)Аска писал(а):  А по 4 двигателя стоит и в Наках, и в Танбергах, и в Ревоксах.

Вот в Тандберге 3014 по-моему ЛПМ именно с 3-мя ДД и 4-ый мотор на режим плей и стоп, но надо конечно уточнить, а 3ДД были ещё в старых Тиках 6000,7000 и по моему в С-1. Сорри за оффтоп.

(08-02-2016 22:09)Sonor писал(а):  Вот в Тандберге 3014 по-моему ЛПМ именно с 3-мя ДД и 4-ый мотор на режим плей и стоп

В Тандберге 3004\3014 были боковые движки через пассики, ВД-через пассик. Ни одного ДД там нет. 3хх\4хх-другое дело-боковые ДД, хотя и коллекторные.

---

(06-02-2016 22:44)Sonor писал(а):  единственная модель у Сони с таким ЛПМ,

Есть еще Sony TC-K88. Кинематика почти аналогичная, только подвод блока голов через программную шестерню.

---

(07-02-2016 12:14)Sonor писал(а):  У всех этих Сони тоже по три мотора, но только у 666ЕС (по-моему 83-84 год) все три директные, у остальных Сони начала 90-ых, один двигатель на подмотку/перемотку через шестерню, второй ДД мотор на осн. тонвал и третий на подъём и опускание роликов с головами + он же на открывание и закрывание двери.

Абсолютно не так. Пример-555ES. Один коллекторный движок-на подмотку\перемотку, второй(ДД) через пассик на ведущий тонвал. На тормоз-магнит, на подъем голов-магнит. Никаких "классических Сониевских" ДД там нет.

---

(07-02-2016 16:04)Аска писал(а):  но кинематическая схема одна и та же - 3 двигателя, один директ, один перемотка-подмотка и один платформа блока головок.

Вы бы СМ скачали, чтобы изучить вопрос. Не было бы такой..дезинформации.

---

(07-02-2016 16:47)Sonor писал(а):  головы там по-моему те же, аморф производства Кэнон.

Если речь про 333ES-то там головы такие же(даже по материалу сердечника), как в 81-й или 555ES.

---

(08-02-2016 04:52)Аска писал(а):  Увы, тут не соглашусь, т.к. у ЛПМ ТСМ-200 коэфициент детонации меньше, чем у 3 ДД ТСМ-140. Использование электромагнитов для подвода блока головок - это нечто ужасное, особенно если вспомнить отечественный 3 ДД МПК "Вега-120". Именно из-за "грубости" электромагниты были повсеместно заменены либо на двигатели с программным полем, либо на дополнительную нагрузку на ведущий двигатель. Конечно, решение с тремя ДД изящное, но оптимально для катушечных аппаратов, где блок головок неподвижен.

Это рез-т реальных измерений или эмпирические данные? У себя в 666-й я лично не заметил никаких проблем с использованием ЭМ при подводе каретки. Про "копию" в виде Веги-120-й-дело там совсем не в магнитах. Проблема была в реализации подтормаживания, где подающий двигатель не использовался совсем. После переделки-Кд был в районе 0,08%DIN. Это, на секунду-на одновальном аппарате. Все остальные тезисы даже не рассматриваю. ЛПМ как в 666-й-реально обращается с лентой(вплоть до 120-к) очень мягко и бережно. Мои данные подтверждены практикой использования 666-й.

Зашёл ко мне одноклассник после вечера встречи выпускников Достали "те самые" старые винрарные кассеты. Внезапно обнаружилось, что перестал работать на воспроизведение кассетник Sony TC-K 333ESL. Думал, с кассетой неладно, но нет. Некоторое время аппарат просто стоял без работы в отапливаемом сухом помещении, выключенным из сети, никаких внешних воздействий не было. Перемотка в обе стороны работает. Хорошо, что был вариант на подмену, временно откатился на деку Technics RS-AZ6

Во как! Не знал что у Sony были тюнеры серии ES с поддержкой нижнего УКВ диапазона!
Интересно, а 5ES или 50ES была с УКВ?

Кст, кто-нить может подсказать по SACD проигрывателям Sony?

Вот к примеру - SCD-XA333ES и SCD-XA1200ES - что лучше?

Или SCD-777ES и SCD-XA5400ES - ху из ху?

А SCD-XA9000ES - лучше или хуже?

С кассетными деками вроде разобрались - а что с табелем о рангах у SACD?

(09-02-2016 10:29)AlexR2 писал(а):  Абсолютно не так. Пример-555ES. Один коллекторный движок-на подмотку\перемотку, второй(ДД) через пассик на ведущий тонвал. На тормоз-магнит, на подъем голов-магнит. Никаких "классических Сониевских" ДД там нет.

Речь шла про модели Сони начала 90-ых, там все топовые и предтоповые модели с идентичными ЛПМ, с ДД на тонвал и с головами Кэнон.

(09-02-2016 14:34)Asodim писал(а):  В тюнеры с поддержкой нижнего УКВ диапазона!

Кому он нужен сейчас? Что там слушать?
Меня другой вопрос интересует есть ли разница между тюнерами ST S770ES, ST S707ES и ST SA5ES, ну кроме RDS?

(09-02-2016 14:34)Asodim писал(а):  Интересно, а 5ES или 50ES была с УКВ?

А, чем та же ST SA3ES не устраивает?

(09-02-2016 22:31)The PRODIGY писал(а):  Кому он нужен сейчас? Что там слушать?
Меня другой вопрос интересует есть ли разница между тюнерами ST S770ES, ST S707ES и ST SA5ES, ну кроме RDS?

Он, кажется мне, нужен для комплекта, не более. ИМХО. Например, в наших краях слушать может и было бы что, но ууужасающее качество вещания, это вечное форте, с частой ротацией песен в фм-эфире, отбивают желание как покупать тюнер, так и слушать вообще . И в этом ключе, что 3-ка, что 7-ка тюнеры - бесполезно сравнивать. А ведь было время, когда в нашем городе на 103,7 фонограммы шли в эфир строго с CD, круглосуточно! А сейчас у меня в ресивере даже фм-частоты не прописаны,такие дела.
P.S.Sony ST-SA3ES чуть не купил на прошлой неделе у англичанина, совсем недорого стоила. Еле себя остановил. Купил процессор SP-EP9ES.

(09-02-2016 23:25)novack писал(а):  Купил процессор SP-EP9ES.

Я так понимаю,тоже для коллекции

(09-02-2016 22:31)The PRODIGY писал(а):  Кому он нужен сейчас? Что там слушать?
А, чем та же ST SA3ES не устраивает?

Для комплекта.
Не устраивает тем, что 5 - лучше.
И опять же просто любопытно - были 5-ки с укв или нет?

(09-02-2016 23:46)valeri2069 писал(а):  Я так понимаю,тоже для коллекции

Из любопытства, а, возможно, и для экпериментов,да простит меня тетя Соня.

(09-02-2016 10:29)AlexR2 писал(а):  Вы бы СМ скачали, чтобы изучить вопрос. Не было бы такой..дезинформации.

А нельзя ли поконкретней? в чем дезинформация? Возможно не все ЛПМ упомянутые мной я опробовал "живьем", но с СМ знакомитесь не Вы один. Укажите, плизз, в каком именно ТСМ-200 подвод головок выполняется электромагнитом? и на какой странице СМ?
Что касается Веги МП-120, до доработки ЛПМ платформа с головками с электромагнитной тягой настолько резко и мощно подводилась к пленке, что просто напросто перерубала ее в месте контакта. Говорю об этом как бывший владелец этого аппарата у которого этот эффект "перерубил" не одну кассету (больше всего страдали кассеты именно Сони, ТДК иногда "везло" больше - она просто деформировалась). Не знаю, как был доработан в последующих сериях этот ЛПМ, но мне удалось изменить алгоритм работы ЛПМ таким образом, что ход каретки имел обязательно промежуточное состояние, тем самым уменьшая "размах", что позволило устранить эффект "разрубания".
Теперь о детонации в моделях 3-5-7. Нет, это не мои измерения, это данные приведенные в сертификации аппаратов и у меня нет оснований им не доверять. Далее, я нигде не говорил про детонацию в Веге 120, так что Вам как раз следовало получше присмотреться к "остальными тезисами", игнорирование которых привело вдруг Вас к воспоминаниям о детонации в одновальной Веге. Что касается ТСМ-140, которая используется в Вашей 666, то я только приветствую, что селеноид головок установленный в этой деке так прекрасно себя ведет.