(20-02-2016 18:48)Wehr-wolf писал(а):  Так все же, чем 58 хуже 63 ?

Есть мнение , что РСМ58 лучший ЦАП всех времен и народов, выпускавшийся серийно. Я согласен

А если отак ?


Выходит 58...

(18-02-2016 17:26)serglobo писал(а):  Тут где-то в начале писали, что PCM58 это какой-то толи аналог, толи продолжение PCM1702. На самом деле это полная копия PCM1701, но с разным расположением выводов и одинаковым питанием.

Как раз PCM1701 это полный последователь технологий PCM58 - внутренние схемы очень-очень похожи. И, как замечено выше, только нумерация выводов отличалась. А вот PCM1702 был уже "из другой оперы".

(18-02-2016 18:27)alex23 писал(а):  Почему то аппараты с этими мик-ми не очень похожи по х-ру звучания между собой....Например Сони 338 и Деннон 1560.

Ну так, таких примеров много можно привести, к примеру Кенвуд 7020 по звуку ещё от этих двоих отличается. Или там Люксман D-105U - ещё свой вариант звучания.
Так что, конечно, уже давно прописная истина - не только микросхема ЦАП влияет на итоговое звучание

(20-02-2016 20:26)VasilTech писал(а):  Как раз PCM1701 это полный последователь технологий PCM58 - внутренние схемы очень-очень похожи. И, как замечено выше, только нумерация выводов отличалась. А вот PCM1702 был уже "из другой оперы".

Я про это и писал. Может Вы не внимательно читаете. Только РСМ1701 это разработка для военной промышленности и поэтому нету даташита, а 58 уже гражданская версия.

Цитата:РСМ1701 это разработка для военной промышленности

А военное в ней что ?

В Кенвуды ставить, тактической ядреной головкой
Вон скока бытовухи на ней.

(20-02-2016 20:22)Wehr-wolf писал(а):  А если отак ?


Выходит 58...

Эта китайская платка-переходник ещё ничего не значит. Главное в рекламке погромче написать "замените свои устаревшие 18 бит на 20 (или 24) бита" - и можно продавать - покупатель найдётся.

(20-02-2016 20:39)serglobo писал(а):  Я про это и писал. Может Вы не внимательно читаете. Только РСМ1701 это разработка для военной промышленности и поэтому нету даташита, а 58 уже гражданская версия.

Из Вашего сообщения, мне показалось, что 58 более свежий, а 1701 более старый. Но как-раз наоборот.
Уж военный/не военный однозначно сейчас судить не буду, тем более, что истоки у них обоих - это другой общий прародитель.
По поводу даташита PCM1701 - урезанный висит уже много лет у меня здесь:
http://vasiltech.narod.ru/files.htm
(уже успел перекочевать и на известные сайты pdf-архивов)
А вообще информация-даташиты по этим ЦАПам издана была вот в этой книге, можете купить и отсканировать на всеобщее благо:
http://www.amazon.com/Burr-Brown-Integra...B000KEQEPG
(и была какая-то подобная ей в японском издании - там ещё подробнее)

Исчерпывающая статья по 58-му.

(20-02-2016 20:11)kozij писал(а):  Есть мнение , что РСМ58 лучший ЦАП всех времен и народов, выпускавшийся серийно. Я согласен

Это чистый субъективизм, тех, кто мнил.
На самом деле 63 и 1702 и технически и музыкально - лучше чем 58.
Кроме того - в первых двух - по 2 штуки встроенных 19-битных ЦАПа работающих в двухтактном режиме, так называемые "Upper DAC" и "Lower DAC".
На этой неделе устроил сравнение этих всех 3-х микрух в режиме БЕЗ ЦФ и с ламповым выхлопом, позволяющим максимально полно проявить возможности самих чипов.

Дык, впечатление от звучания музыки и есть субъективизм в дистиллированном виде
Без ЦФ не слушал, возможно-возможно , а пока мню по прежнему

Чтобы формировать адекватное мнение нужно
1. Лично послушать и сравнить 58 и 63. И не с разрывом по времени в месяцы или годы.
2. Реализация ДО и ПОСЛЕ ЦАПа одинаковая (по возможности).
3. Не использовать "эффект длительной памяти", а иметь возможность простым ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ сравнивать 63 и 58.

Олег - была у тебя ТАКАЯ возможность сравнения 63 и 58 ?

(10-04-2016 19:35)amatti73 писал(а):  Олег - была у тебя ТАКАЯ возможность сравнения 63 и 58 ?

Нет, такой возможности не было. Это у тебя ценный опыт, однозначно.
Просто напрямую приложить этот опыт к себе мне сложно, уж очень все в звуке индивидуально. Важное для одного может быть не существенным для другого и наоборот. Когда сам услышу, будет свое адекватное мнение

В краших реалізаціях, без лампового виходу
для джазу, вокалу , безеперчно, ПСМ 58 кращий ніж ПСМ 63 .
Але з ламповим виходом ПСМ 63 вже суттево виграє у 58 го .
З ламповим виходом 58 -й ну зовсім вже " масло масляняне "
хоча і в такому варіанті звучання
у 58 є досить багато прихильників.

(10-04-2016 20:15)mihail писал(а):  З ламповим виходом 58 -й ну зовсім вже " масло масляняне "

Эт точно, поэтому от лампового выхлопа с 58 отказался.

напомню, что ламповые выхлопы бывают совершенно разные

Аббас сейчас делает дак на псм58 с ламповым выхлопом на лампе 71а и трансформаторами. послушаю что получилось.

Знаете коллеги....чем дольше читаю форум - тем больше понимаю, что кругом СУБЪЕКТИВИЗМ и это в общем-то правильно !
И в принципе - это все понятно и почему так.
Тем абсурднее кажется сама постановка вопроса (название различных тем ) - "ЧТО ЛУЧШЕ - то или это?"
Потому что на 1000 человек почему-то будет 1500 мнений, из этих 1000 людей будет только 30% кто вообще понимает о чем речь, и из этих 30% будет в свою очередь 1% кто обладает например 58 или 63 РСМ, и из этих 1% будет только пару человек, кто полностью владеет опытом и темой, НО...
Какое это все имеет отношение к тому, что У ВСЕХ свои уши, свое восприятие и свои предпочтения.
Это как разные типаж жен у участников форума, это как разные марки автомобилей или мотоциклов и т.д.
Каждому свое!
Ну и кроме того - советы неблагодарное дело, и совершенно глупое, причем для обоих сторон.

---

(20-05-2015 18:25)vd-two писал(а):  Топология 58-х уникальна среди ЦАПов Burr Brown для аудио. Это адаптированная версия индустриального чипа, сделанного для совсем других задач. Дорого и не слишком технологично, поэтому и выпускался недолго.

Не затруднит пояснить - ЧТО в них "уникального" и тем более "дорогого и слишком не технологичного".

(10-04-2016 22:36)amatti73 писал(а):  Ну и кроме того - советы неблагодарное дело, и совершенно глупое, причем для обоих сторон.

Советы очень полезное дело , слушав советы знающих людей не раз убеждался что до их советов я делал серьёзные ошибки , и убеждался в их правоте сделав как они говорят , НО полезные советы могут быть только от людей знающих тему и имеющих опыт .

(11-04-2016 04:40)kudrik писал(а):  убеждался в их правоте сделав как они говорят ,

Это очень правильно и похвально! Это редкость.
Обычно люди просят совета или просто делишься с людьми опытом - но они его и не думают применять, по разным причинам.
Так на одном форуме, форумчанин подробно выложил схемы по выхлопу для ЦАП.
Как ВЫ думаете сколько человек повторило его схему за 2.5 года темы??
Правильно - ОДИН, и то, его земляк и товарищ. Остальные тему превратили в халивар и пустое балабольство. И это при том, что в схеме условно "три детали".

(20-05-2015 14:08)Plastelin писал(а):  Хотелось бы узнать об отличии в звуковом почерке этих двух микросхем в корректных условиях.
На форуме немало людей,имеющий большой опыт прослушивания и сравнения разных апаратов.Просьба поделиться впечатлениями и мыслями касательно вышеуказанных,интересных микросхем.
Цель - определиться в каком направлении двигаться.
Задача - приобрести цап.Винтажный, пока более 44.1 не интересует.
Музыку слушаю в основном джаз,также инструментальную музыку,иногда старый рок.
Цап подбирается в систему к широкополосникам и ламповому однотакту.
Главное !!!,более всего и прежде всего хочется души,жизни,пластичности и музыкальности в подаче музыки,а затем уже всего остального.
Слушал у знакомого цап на tda1541.Впечатление оставил хорошее.

Слушал и владел кучей цапов, но 58 - это пока эталон

В исполнении Вадии?