(14-04-2016 15:43)doom писал(а):  Дима,так что вся фазоинверторная акустика типа дешевая,или ты только про ту что была у тебя

Он имел ввиду мою, по ходу.....

Чуваки, у меня вопрос ко всем - и я типа сразу "тазиком прикроюсь"- у меня вся техника либо твикнутая либо диерская, что со мной не так - но вся эта кабельно-акустическая самодельщина вызывает у меня стойкий рвотный рефлекс ? ( Дима, твой ширик "зэ бест" если бы его ещё и в грамотное оформление......) Каюсь,ни разу в жизни не слышал "ровной" диерской акустики и ни одного самопального кабеля, разубедите.... обещаю публично посыплю голову пеплом.

так твоя акустика тоже даерская..там шо что то родное осталось,кроме бумаги динамиков и самого дсп

Кроме замены проводки, и одного конденсатора на ВЧ, всё родное,зуб даю !!!

(14-04-2016 15:43)doom писал(а):  Дима,так что вся фозоинверторная акустика типа дешевая,или ты только про ту что была у тебя

Костя, я не слышал гула ни в 800-х Бивнях, ни в Кеф Референц. А полочники, тем более дешевые, гудят шопестец.
Олег, у меня были 601-е БиВ.

(14-04-2016 20:07)petr.solo1223 писал(а):  ..зуб даю !!!

Золотой, надеюсь?

(14-04-2016 20:08)serpens писал(а):  Костя, я не слышал гула ни в 800-х Бивнях, ни в Кеф Референц. А полочники, тем более дешевые, гудят шопестец.
Олег, у меня были 601-е БиВ.

ну так 800 бивни ты слушал только у Сережи в Ужгороде......там комната гигантская и ничего гудеть не будет..только кнауф чуток заводиться,и маленько резонирует..............но я слушал у некоторых перфекционистов 801 бивни в хрущевке 16 метровой.......................на третьем этаже................входная дверь в парадную реально гудела.................в комнате долго нельзя было находиться

(14-04-2016 20:32)doom писал(а):  .но я слушал у некоторых перфекционистов 801 бивни в хрущевке 16 метровой.......................на третьем этаже.....

Там же лифта нет Вот это приключение было допереть их туда в коробках.

801 чудесные колонки но взглянув на кросовер хочется дать разработчикам по башке. Ну блин в такие дорогие изделия неужели было так трудно поставить хотя бы на фильтр по НЧ приличную катушку. Не говоря уже и про СЧ что еще требовательней. Без всяких ферритов и сердечников. Это азы хи энд акустико строения. Скорее сэкономили. Медь дорогая. Просто не понимаю.

Не то что раньше. Берешь фильтр в руки а он весит как басовик или еще тяжелее.

Ай да молодець
Доречі в Вадімича НЧ катушка важить більше кіло, може й більше, та й дротик в ній не тоненький.
Це повертаючись до теми

(14-04-2016 15:48)Boostaddict писал(а):  Костя... разговор "ниачём". Давай отложим эту дискуссию до моего приезда в Одессу. Послушаешь мой аппарат с этими кабелями, тогда и поговорим предметно в спокойной обстановке.
Ну и вообще как-то не очень правильно обсуждать человека , когда он сидит в РО.

Cложная, Макс, задача тебе предстоит...Его же "вырвет" при одном взгляде на кабели Интересно, что перевесит, дружественное отношение к тебе или стойкая неприязнь к изделиям Вадимыча

(15-04-2016 12:14)Saundprofi писал(а):  ... неужели было так трудно поставить хотя бы на фильтр по НЧ приличную катушку. Не говоря уже и про СЧ
...Без всяких ферритов и сердечников.

Тут вы очень сильно не правы. Катушки с сердечниками из хорошего материала позволяют сделать фильтры более высокого качества, с меньшими фазовыми отклонениями.

(15-04-2016 13:44)VladimirNB писал(а):  Тут вы очень сильно не правы. Катушки с сердечниками из хорошего материала позволяют сделать фильтры более высокого качества, с меньшими фазовыми отклонениями.

Возможно. Но тогда получается самые старые монстры акустикостроения делавшие катушки даже из полосы фольги но без ни каких сердечников совсем бараны ?)
Или в то время не знали что такое сердечник ?

(15-04-2016 12:14)Saundprofi писал(а):  Это азы хи энд акустико строения.

Я вас умоляю...
В катушке,стоящей последовательно басовику-применение сердечника просто необходимо,так как для него важно ее низкое активное сопротивление в первую очередь.
Например для 300Гц в трехполоску-индуктивность -4 с лишим милигенри,попробуйте сделать ее без сердечника хоть двойкой проводом-будете сильно разочарованы R акт.
А старые монстры это кто?
Как раз в винтажной акустике все НЧ катушки на железе.
СЧ-другое дело.

(15-04-2016 14:39)ivan ivanov писал(а):  Я вас умоляю...
В катушке,стоящей последовательно басовику-применение сердечника просто необходимо,так как для него важно ее низкое активное сопротивление в первую очередь.
Например для 300Гц в трехполоску-индуктивность -4 с лишим милигенри,попробуйте сделать ее без сердечника хоть двойкой проводом-будете сильно разочарованы R акт.
А старые монстры это кто?
Как раз в винтажной акустике все НЧ катушки на железе.
СЧ-другое дело.

На счет необходимо и нет других вариантов немного есть разница
300гц относительно не так часто применяется но там и размеры позволяют разместится.
Раньше где то читал что сердечники зло. возможно это в теории и они ошибались.
Я из практики даже сколько мотал и игрался с ними заметил чем тоньше и мельче катушка плюс сердечник при низком срезе тем падает как чуйка так и микродинамика. атака не та уже. басит и басит. но как то не так как более свободные басовики.
больше на сабуфер похож чем на правильный басовик.

хз. по моим ощущениям. с ув.

(15-04-2016 15:05)Soundprofi писал(а):  Раньше где то читал что сердечники зло. возможно это в теории и они ошибались.

Так вот мы и сошлись во мнении:зло не сердечник вообще-а маленький сердечник,как собственно говоря.и маленькая катушка.

Вообще у катушки есть ,кроме индуктивности и акт.сопротивления-еще один параметр-добротность-Q
Так вот ее, если есть чем мерять-сразу многое становится понятно.как правильно-а как нет.
300 гц-нормальная ЧР если вы используете басовик 12-15",особенно,если в паре с мидбасом.
Ну а в двухполосках с 6"-конечно ,так никто не режет.Но уже 500 Гц встречается сплошь и рядом в трехполосках с 6" басовиком.

(15-04-2016 15:35)ivan ivanov писал(а):  Так вот мы и сошлись во мнении:зло не сердечник вообще-а маленький сердечник,как собственно говоря.и маленькая катушка.

Вообще у катушки есть ,кроме индуктивности и акт.сопротивления-еще один параметр-добротность-Q
Так вот ее, если есть чем мерять-сразу многое становится понятно.как правильно-а как нет.
300 гц-нормальная ЧР если вы используете басовик 12-15",особенно,если в паре с мидбасом.
Ну а в двухполосках с 6"-конечно ,так никто не режет.Но уже 500 Гц встречается сплошь и рядом в трехполосках с 6" басовиком.

Размер и добротность согласен. Но на счет сердечника не совсем согласен.

При малых мощностях в пару ват оно не имеет столь ощутимого влияния.Но при 100-200вт. Сердечник моментально входит в возбуждение. На него уже подается приличная нагрузка. То есть активное сопротивление дросселя берет больше нагрузки на себя чем динамик. Паразитные завихрения и тд.
Что ни как не способствует передачи сигнала с нужной скоростью и потенциалу на катушку динамика. Индуктивность это одно но активное сопротивление катушки при меняющейся мощности это другое.

На самом деле там происходят более сложные процессы чем мы обычно думаем.
Я не могу так грамотно описывать доводы. Но скажу что чем современней стала аппаратура и акустика. В ней все меньше придерживаются канонов.
Откройте самые старые именитые тяжеленные апараты и колонки. Там совсем другой мир и понятия конструирования. Не экономили ни на материале ни на ручном труде.

Все остальное попытка навязать чуть упрощенный звук и в парить по вкусной цене в лучшем случае.
Я в общем говорю не про все фирмы и не про все модели.
Подчеркну это сугубо мое мнение. с ув.

(15-04-2016 16:14)Soundprofi писал(а):  Откройте самые старые именитые тяжеленные апараты и колонки. Там

Тоже-"где-то читали"?

Soundprofi -земляк,не пиши ерунду..читать стыдно..

(15-04-2016 16:16)ivan ivanov писал(а):  Тоже-"где-то читали"?

Нет це уже из практики.) Но мое познание подсказывает что они правы.

Вы откройте в нете есть фото фильтров 801 бивней.
И скажите ваше мнение на первый взгляд.
Такой огромный басовик заслужил такой катушечки ?

Знаю точно люди вытаскивали эти дроселечки и после замеров мотали
ту же индуктивность но по крупнее по толще провод и без сердечников.
Разница ощутимая.

на первом фото винтажные хеко лично разбирал. 50 ват однако )